T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» partiamo da zero ma proprio zero?
Oggi a 14:32 Da TODD 80

» Trova le differenze...
Oggi a 13:32 Da potowatax

» Nuovi Bantam Monoblock !
Oggi a 13:31 Da Pinve

» Ho comprato due nuovi gingilli, cosa ci costruisco attorno?
Oggi a 13:22 Da CHAOSFERE

» Hagge, mobile economico per il vostro impianto HiFi.
Oggi a 13:21 Da Kha-Jinn

»  [PD] Gefen USB 2.0 Extender professionale 480 Mbps fino a 100m
Oggi a 10:05 Da blackhole

» Lettore cd Nad
Oggi a 9:57 Da Silmant

» Rasp per il mio primo impiantino
Oggi a 9:45 Da luigigi

» ALIENTEK D8
Oggi a 9:17 Da alexdelli

» TUTORIAL VIDEO INSTALLAZIONE VOLUMIO PER RASPBERRY PI
Oggi a 7:19 Da nelson1

» The Ten Biggest Lies in Audio
Oggi a 0:52 Da Biagio De Simone

» Vendo Sonus faber Extrema
Oggi a 0:09 Da ilcanterburiano

» Consigli per un novizio!
Ieri a 22:33 Da Sregio

» Lottando con raspberry e volumio
Ieri a 21:37 Da Antonello Alessi

» Venture Electronics VE Monk
Ieri a 21:08 Da TNT16

» collegamento pc - ampli - diffusori
Ieri a 20:22 Da markriv

» Distinzione tra amplificatori caldi o freddi
Ieri a 19:40 Da giucam61

» Quali diffusori Low Cost?
Ieri a 18:32 Da Daniele Pucciarelli

» Autocostruzione casse
Ieri a 18:11 Da Seti

» Partitore resistivo per collegamento amplificatore-cuffie
Ieri a 17:56 Da sportyerre

» CERCO Alientek d8
Ieri a 17:33 Da dtraina

» Consigli per impianto entry level
Ieri a 16:46 Da riccardik

» Testina Sanyo tp 625 help
Ieri a 14:24 Da p.cristallini

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Ieri a 12:38 Da CHAOSFERE

» (GE) Vendo DAC per Raspberry IQAudio Pi-DAC+ e Pi-CASE+ (Matt Black) - € 35
Ieri a 9:06 Da dtraina

» Cuffia chiusa economica
Ieri a 1:46 Da sportyerre

» Ampli+DAC+bluetooth tutto-in-uno: Sabaj Audio A2?
Sab 18 Feb 2017 - 19:59 Da GP9

» Consiglio su impianto ta2024
Sab 18 Feb 2017 - 19:03 Da dinamanu

» Player hi fi
Sab 18 Feb 2017 - 18:35 Da nelson1

» Cavi component Hama 1,5m.
Sab 18 Feb 2017 - 18:13 Da wolfman

» Consigliatemi un buon all in One...Alientek oppure...
Sab 18 Feb 2017 - 13:40 Da dtraina

» WarmTone - nuova macchina per stampare i dischi in vinile
Sab 18 Feb 2017 - 13:01 Da dinamanu

» SKETCH ARDUINO PER CONTROLLO SERVOMOTORI
Sab 18 Feb 2017 - 12:27 Da audiomaniaco

» Collegamento MacBook Air e ampli
Sab 18 Feb 2017 - 11:11 Da Fazz

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Sab 18 Feb 2017 - 5:45 Da natale55

» Supporti Giradischi
Sab 18 Feb 2017 - 0:15 Da fritznet

» Che Jazz state ascoltando?
Ven 17 Feb 2017 - 22:21 Da domar

» mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer
Ven 17 Feb 2017 - 20:35 Da tamerlano

» Le mie Vitriol personalizzate ed autocostruite
Ven 17 Feb 2017 - 19:33 Da CHAOSFERE

» Foobar2000 x Android e Flac+CUE
Ven 17 Feb 2017 - 17:32 Da chopper77

» Cuffie Sennheiser con filo o WiFi?
Ven 17 Feb 2017 - 17:30 Da chopper77

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Ven 17 Feb 2017 - 14:25 Da antbom

» A/D D/A
Ven 17 Feb 2017 - 13:48 Da p.cristallini

» Pre Audiolab 8200Q
Ven 17 Feb 2017 - 11:48 Da sound4me

» Riparare Emu 1212m.
Ven 17 Feb 2017 - 10:22 Da Nekro

» DAC wireless/wirelessizzato?
Ven 17 Feb 2017 - 10:11 Da Gert87

» Royd A7 Serie II
Ven 17 Feb 2017 - 9:43 Da thechain

» ANCORA SUI FILTRI tANNOY
Ven 17 Feb 2017 - 9:09 Da Wolf

» Collybia Mambo Player HIFI: Setup e alimentatori
Ven 17 Feb 2017 - 0:23 Da mikelangeloz

» Amplificatore per vecchi diffusori Pioneer CS-444
Gio 16 Feb 2017 - 23:34 Da lollo

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

77% 77% [ 156 ]
23% 23% [ 47 ]

Totale dei voti : 203

I postatori più attivi della settimana
lello64
 
Biagio De Simone
 
dinamanu
 
CHAOSFERE
 
giucam61
 
Aunktintaun
 
natale55
 
potowatax
 
GP9
 
Kha-Jinn
 

I postatori più attivi del mese
CHAOSFERE
 
Snap
 
giucam61
 
fritznet
 
TODD 80
 
dinamanu
 
Kha-Jinn
 
lello64
 
natale55
 
Aunktintaun
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15499)
 
Silver Black (15402)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10258)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8767)
 

Statistiche
Abbiamo 10612 membri registrati
L'ultimo utente registrato è gmarconi2

I nostri membri hanno inviato un totale di 778637 messaggi in 50636 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 83 utenti in linea :: 15 Registrati, 2 Nascosti e 66 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

Aunktintaun, crixx, elenesther, enrico massa, fritznet, Hosono, marco stentella, metalgta, natale55, p.cristallini, potowatax, Stefynus, thechain, TODD 80, turo91

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Mer 28 Ott 2009 - 16:26

Ciao a tutti mi permetto di disturbare per chiedervi un parere; ho cercato leggendo le discussioni precedenti di capire i passi da compiere per migliorare il mio ascolto da PC (attualmente scheda audio integrata RealTek e casse Creative Embarassed ); sono arrivato a queste conclusioni, che vi sottopongo (premesso che non toccherei NULLA dell'elettronica interna):

Audiotrak Prodigy Cube da collegare al PC;
Audiotrak CardAmp MK-II, T Amp 2 o Fenice?
Casse Indiana Line (da valutare sulla base del budget residuo)
Cuffie (mi consigliate voi?)

Cosa mi consigliate? Mi sono perso qualcosa?

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  bulletbass il Mer 28 Ott 2009 - 16:51

@Bobo ha scritto:
Audiotrak Prodigy Cube da collegare al PC;
Audiotrak CardAmp MK-II, T Amp 2 o Fenice?
Casse Indiana Line (da valutare sulla base del budget residuo)
Cuffie (mi consigliate voi?)

Cosa mi consigliate? Mi sono perso qualcosa?

Ciao Bobo, ti anticipo che, per evitare di incorrere nelle ire dei moderatori Punishment
sarebbe meglio che tu facessi una presentazione nell'apposita sezione, magari dai anche una letta al regolamento (almeno il regolamento di sezione). Smile

Detto questo, valuta anche alcuni amplificatori che posseggono un loro DAC interno, fra i quali NuForce Icon, Kingrex T20U, ecc.
Se fai una ricerca nel forum, utilizzando l'apposito tasto cerca, avrai modo di farti un'idea chiara.
Altrimenti sfrutta la rete e cerca il sito dei singoli costruttori, degli importatori (leggi www.playstereo.com), o dei recensori (www.tnt-audio.com).
Per le casse il discorso è uguale, dipende dal tipo di costruzione che cerchi: cassa chiusa (sospensione pneumatica) o bass reflex...
Dai un'occhiata al forum e qualche dritta potrebbe arrivarti dalle varie Mosscade, Scythe, Energy, Indiana Line, ecc. Wink

Spero di averti dato uno spunto da cui partire, ciao
Laughing
Il tutto in base al suono che cerchi e alle disponibilità economiche...

bulletbass
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 16.04.09
Numero di messaggi : 258
Località : Padova
Occupazione/Hobby : ...basso elettrico musica libri cinema cucina...
Impianto : ...suoni Virtu(e)ali...

http://www.myspace.com/luigiparolin

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Mer 28 Ott 2009 - 17:20

@bulletbass ha scritto:

Ciao Bobo, ti anticipo che, per evitare di incorrere nelle ire dei moderatori Punishment
sarebbe meglio che tu facessi una presentazione nell'apposita sezione, magari dai anche una letta al regolamento (almeno il regolamento di sezione). Smile

Scusate... Please Rimediato e grazie per il tuo parere.

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  wincenzo il Mer 28 Ott 2009 - 19:07

Audiotrak Prodigy Cube da collegare al PC;
Audiotrak CardAmp MK-II, T Amp 2 o Fenice?
Casse Indiana Line (da valutare sulla base del budget residuo)
Cuffie (mi consigliate voi?)

Beh ... se leggessi il mio impianto, sapresti già qual'è il mio consiglio, se rifacessi l'impianto come il mio, il salto di qualità rispetto alla tua situazione attuale sarebbe Surprised !

I diffusori: se puoi prendi le KEF si trovano a prezzo affare, anche se non sono da scrivania visto che sono abbastanza grandi forse troppo, tra l'altro meritano di essere posizionate degnamente ed intendo un pò di distanza tra i diffusori almeno un paio di metri. Però regalano soddisfazioni! Dribbling
Per quanto riguarda il DAC il CUBE è ottimo, se hai letto quello che ho scritto nella mia "recensione", ribadisco e sottoscrivo, tuttavia ora come ora c'è questa ottima alternativa che circa costa la metà!

http://shop.ebay.it/items/musiland-01-us?_rdc=1

offre le stesse caratteristiche del CUBE tuttavia però gli manca una cosa a mio giudizio utilissima e cioè il controllo del volume! E' vero che puoi controllare il volume dal cardamp ma essendo posizionato dietro il PC è scomodo, mentre col CUBE l'avresti sempre a portata di mano, il prezzo però è più alto!

P.S:
Non so perchè ti hanno affibiato un giudizio negativo per il tuo post Ironic magari c'è qualcuno che ha strane idee ... detto anche l'inquisitore er torquemada de noi artri! Laughing

wincenzo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.07.08
Numero di messaggi : 2529
Località : Beri
Impianto : ... musica maestro!

  • XMPlay
  • TERRATEC Aureon Space
  • Audiotrak CARDamp MK-II@AD8065
  • KEF Cresta 10


Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Mer 28 Ott 2009 - 22:42

@wincenzo ha scritto:
Audiotrak Prodigy Cube da collegare al PC;
Audiotrak CardAmp MK-II, T Amp 2 o Fenice?
Casse Indiana Line (da valutare sulla base del budget residuo)
Cuffie (mi consigliate voi?)

Beh ... se leggessi il mio impianto, sapresti già qual'è il mio consiglio, se rifacessi l'impianto come il mio, il salto di qualità rispetto alla tua situazione attuale sarebbe Surprised !

In effetti sono rimasto molto colpito dalla tua recensione e, non sapendomi destreggiare a dovere, mi è sembrato che riprodurre una combinazione più o meno nota potesse preservarmi da accostamenti errati.

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  wincenzo il Mer 28 Ott 2009 - 23:05

In effetti sono rimasto molto colpito dalla tua recensione e, non sapendomi destreggiare a dovere, mi è sembrato che riprodurre una combinazione più o meno nota potesse preservarmi da accostamenti errati.

quanto vuoi spendere in tutto?

Comunque l'amplificatore io te lo consiglio ad occhi chiusi, anzi se vuoi un consiglio se lo prendi procurati contemporaneamente anche due OPA2132 per sostituire gli operazionali installati di serie, ed ottieni subito un'altro salto di qualità, per quanto riguarda le casse stessa cosa le KEF sono davvero ottime e si trovano a 170€ altrimenti proponi qualche altro diffusore che hai adocchiato.

Per quel riguarda il DAC ti ho già detto io sono molto soddisfatto, anche se all'inizio ho avuto problemi di rumore di fondo dovuti all'alimentazione del PC, risolto totalmente tramite l'uso di un HUB USB alimentato.

wincenzo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.07.08
Numero di messaggi : 2529
Località : Beri
Impianto : ... musica maestro!

  • XMPlay
  • TERRATEC Aureon Space
  • Audiotrak CARDamp MK-II@AD8065
  • KEF Cresta 10


Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Mer 28 Ott 2009 - 23:43

@wincenzo ha scritto:
quanto vuoi spendere in tutto?

Comunque l'amplificatore io te lo consiglio ad occhi chiusi, anzi se vuoi un consiglio se lo prendi procurati contemporaneamente anche due OPA2132 per sostituire gli operazionali installati di serie, ed ottieni subito un'altro salto di qualità, per quanto riguarda le casse stessa cosa le KEF sono davvero ottime e si trovano a 170€ altrimenti proponi qualche altro diffusore che hai adocchiato.

Al momento non ho ancora fissato un budget preciso, diciamo comunque attorno ai 250-300 euro.

Purtroppo non me la sento di prendere un saldatore in mano...

Per quanto riguarda i diffusori leggevo in modo ricorrente diversi modelli di Indiana Line, anche se sono tentato inizialmente di acquistare solo il DAC ed un buon paio di cuffie per fare un passo alla volta.

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  cestma il Mer 28 Ott 2009 - 23:59

Ciao,
quanto è grande il tuo ambiente d'ascolto?

cestma
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.11.08
Numero di messaggi : 1123
Occupazione/Hobby : Insegnante / Fotografia e ... molti altri ...
Provincia (Città) : Napoli (Sorrento)
Impianto : ... tutto per "colpa vostra"!
Spoiler:
Sorgenti: IMac - PC-Foobar2000 - Grundig DVD R - Giradischi Revolver Rebel & AT 440MLa
Transport: - iFi ILink
DAC: Theta DS PRO Basic IIIA - Theta DS PRO Basic II - V-Dac (mod. by Sonic63)
Pre: a valvole R&C - NVA P50sa - KingRex - Phono: CambridgeAudio 640P (mod. by Vincenzo)
Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti


Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Gio 29 Ott 2009 - 0:33

@cestma ha scritto:Ciao,
quanto è grande il tuo ambiente d'ascolto?

Circa 16 mq, ma spesso l'ascolto avverrà con le cuffie ed in ogni caso le casse non potranno che essere messe sulla scrivania ai lati dello schermo (causa disposizione dei mobili).

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Gio 29 Ott 2009 - 15:07

Il fatto che il CardAmp si trovi dentro al PC non lo espone a segnali elettromagnetici di disturbo?

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  wincenzo il Gio 29 Ott 2009 - 15:15

Il fatto che il CardAmp si trovi dentro al PC non lo espone a segnali elettromagnetici di disturbo?

Mai avvertito alcun tipo di disturbo dovuto al Cardamp, anche al max volume silenzio assoluto! Il circuito come è espressamnete scritto sul sito del produttore è progettato allo scopo (anche se non so proprio come! Very Happy) Comunque quest'amplificatore per quel che sento è davvero notevole, lo puoi alimentare anche col l'ali inteno del PC, ma il massimo io l'ho ottenuto con un alimentatore universale da notebook 19V/6,3A. Ha anche l'uscita cuffia che tu cerchi, la sostituzione degli operazionali non richiede il saldatore, sono montati su zoccolo e possono essere facilmente rimossi e sostituiti. Magari per il DAC puoi anche valutare questo

http://cgi.ebay.it/Mini-HI-FI-4x-TDA1543-parallel-connection-NOS-DAC_W0QQitemZ280414072211QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4149fb2d93

costa devvero poco e sembra promettente, però è solo S/PDIF .

wincenzo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.07.08
Numero di messaggi : 2529
Località : Beri
Impianto : ... musica maestro!

  • XMPlay
  • TERRATEC Aureon Space
  • Audiotrak CARDamp MK-II@AD8065
  • KEF Cresta 10


Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  cestma il Gio 29 Ott 2009 - 17:33

Provo a suggerirti una delle possibili configurazioni intorno a 300€
USB DAC (PCM2707+DIR9001+PCM1793) + Headphone Amplifier - 85€ circa spedito
Indiana Line HC 204 - 132€ spedite
Scheda SURE 2024 modificata by Meral964 - 90€ (non so se è compresa la spedizione)
Totale 307€
Direi non male per cominciare, ed avresti a disposizione tutto quello che ti serve, compresa l'uscita cuffia.

Qualche alternativa:
Lepai TA2020 Class T Amp Mini Stereo Amplifier +Adapter 20€ spedito
FENICE 20 MKII 1SG 59€ + spedizione + alimentatore (consigliato questo) - 9€ spedito
Diffusori TANGENT EVO E4 - 134€ spediti
Musiland Monitor 01 US - 65€ spedizione compresa

La lista potrebbe continuare, se mi viene in mente altro l'aggiornerò.

cestma
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.11.08
Numero di messaggi : 1123
Occupazione/Hobby : Insegnante / Fotografia e ... molti altri ...
Provincia (Città) : Napoli (Sorrento)
Impianto : ... tutto per "colpa vostra"!
Spoiler:
Sorgenti: IMac - PC-Foobar2000 - Grundig DVD R - Giradischi Revolver Rebel & AT 440MLa
Transport: - iFi ILink
DAC: Theta DS PRO Basic IIIA - Theta DS PRO Basic II - V-Dac (mod. by Sonic63)
Pre: a valvole R&C - NVA P50sa - KingRex - Phono: CambridgeAudio 640P (mod. by Vincenzo)
Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti


Tornare in alto Andare in basso

Re: DAC+Ampli+Casse: ho capito bene?

Messaggio  Bobo il Lun 2 Nov 2009 - 18:45

Innanzi tutto grazie per i preziosi suggerimenti, in questi giorni ho cercato di informarmi ulteriormente e mettere a fuoco le mie esigenze; alla fine sono arrivato alla conclusione che, inizialmente acquisterò l'indispensabile per ascoltare con le cuffie, che sarebbe comunque l'utilizzo principale.

Cercando in questo senso ho avuto una folgorazione, il Little Dot MK II, di cui mi sembra di capire che faccia bene il suo lavoro.
Resta quindi da scegliere un DAC e le cuffie;

Prodigy Cube (sentirei la differenza tra l'uso delle cuffie direttamente nel Cube piuttosto che nel Little Dot?)
Trends Audio UD-10.1 Lite (oppure con uno sforzo il "non lite", cosa ne dite?)
SuperPro DAC 707 USB

E per le cuffie? Cosa mi consigliate?

Cosa ne pensate?

Bobo
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 28.10.09
Numero di messaggi : 8
Località : Milano
Impianto : Per ora nulla di significativo

Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum