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maxastuto
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Provincia (Città) : Catanzaro
Impianto : Amplificatore YAMAHA A-S501 lettore cd Denon DCD 520-AE casse autocostruite /woofer peerless KDH100 - mid pioneer - Tweeter Visaton HK9)

Quantità di fonoassorbente all'interno del diffusore bass reflex

il Lun 7 Mar 2016 - 22:34
Durante la modifica della parte riguardante la parte dei tweeter delle mie casse, (risolta),però mi si è verificato un'altro problema: ho sostitutito il fonoassorbente presente
poliestere bianco da 4 cm che rivestiva la parte interna superiore e le pareti laterali. questo perchè originariamente erano cosi. Poi successivamente ho rivestito con il poliestere bianco da 1 cm di spessore però messo doppio (quindi 2 cm), la parete posteriore; la parte inferiore ed il baffle invece senza fonoassorbente. Cosi avevo un basso di cui si notavano i 30 HZ circa. Premesso che ho un woofer da 25 cm area effettiva da 20 cm con Fs a 31 Hz , il volume interno della cassa è 59,576 dmc 3 per appunto 59,576 litri. Il condotto bass reflex ha un diametro da 59 mm ed una lunghezza di 200 mm.
durante l'upgrade dei tweeter ho ripassato per ben tutte le giunzioni dei panneli con vinavil,e mi è veniuto inmente di sostituire il fonoassorbente con poliuretano bugnato a piramide da 4 cm. Ho rivestito tutte le pareti (superiore, laterali e posteriore) con questo fonossorbente. In corrispondenza del punto laterale inferiore ho ritagliato le piramidi in modo da ridurre i 4 cm dello spessore del fonoassorbente, in modo che non impedissero il passaggio dell'aria davanti al foro del bass reflex che essendo lungo 20 cm dista dalla parete posteriore solo 5 cm (la profondità della cassa è 27 cm ridotti a 25 se si considera i 2 cm dello spessore del legname del pannello posteriore).Sul pannello inferiore non ho messo nulla perche c'è fissato il crossover.Sul baffle ovviamente ci sono montati gli altoparlanti e non c'è fonoassorbente.
Ho notato che il volume interno è diminuito moltissimo.Infine dopo aver messo le guarnizioni ai telai del tweeter, midrange e woofer alla vaschetta dei connettori posteriori, ho isolato il tutto in modo stagno: l'unica apertura è il bassreflex.
Ho notato che c'è stata una perdita sui 30 Hz, inoltre il basso è come se fosse più secco, come se fosse a sospensione pneumatica.
Se voglio evidenziare i 30 hz devo agire sui comandi dell'equalizzatore. A volumi alti escono fuori , però a basso volume,non si notato come prima.
Se tappo il foro del bassrefllex quasi non si nota la differenza perche a basso volumi non si sente uscire quasi per nulla l'aria. Eppure sul grafico del DTAS V2 di vedono le due "gobbe" della risonanza: una a 50 hz e l'altra a circa 25 Hz, se invece tappo il foro del bass reflex la gobba a 25 Hz sparisce.
Confrontati i grafici tra ottenuti con il rivestimento precedente in polistirene e questo con il poliuretano le due "gobbe sono identiche: anche l'impedenza è identica.Non riesco a capire il perchè noto qusto decadimento dei bassi a 30 hz.
Cosa dovrei fare? accorciare il tubo bass reflex? Ritagliare del tutto il poliuretano davanti al bass reflex? togliere alcuni dei pannelli? o sostituirl icon poliuretano da 2 cm? Non mi dite di rimettre i precedenti perchè ho fatto (anzi mia moglie) la caxxata di gettarli via e gettare via il poliuretano da 4cm mi duole il cuore perchè l'ho pagato abbastanza.L'ideale sarebbe tagliare il tubo per accordare perche se non sbaglio la risonanza dovrebbe essere scesa (anchese il Dats V2 mi dice che non è cambiato nulla almeno elettricamente e non acusticamente) o modificare qualche pannello in modo che non debba buttare quelli da 4 cm e comprarne altri.

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cucicu
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Re: Quantità di fonoassorbente all'interno del diffusore bass reflex

il Mer 9 Mar 2016 - 10:42
variando la tipologia e la quantità di fonoassorbente hai variato il volume interno, e quindi anche la frequenza di accordo del reflex...inoltre, più fonoassorbente metti, più perdite hai...ecco forse spiegato il perchè del basso percepito come più secco..
in teoria, calcolando un piccolo aumento di volume virtuale, a parità di frequenza di accordo dovresti accorciare il tubo, oppure ricalcolare la freq. di accordo con il nuovo volume magari abbassandola di qualche hertz...potresti usare programmini semplici ma ottimi come winisd...facci sapere!
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rx78
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Re: Quantità di fonoassorbente all'interno del diffusore bass reflex

il Mer 9 Mar 2016 - 15:11
Io eviterei di accorciare il tubo.... la lunghezza e il diametro sono studiati con il volume del box in modo tale che si abbia un rinforzo sul basso ad una certa frequenza modificando il tubo si andrebbe a sfasare tutto, piuttosto farei delle prove togliendo del rivestimento che senza dubbio e piu assorbente del vecchio in modo tale da ritrovare lo stesso suono!lo so ci vuole pazienza xche significa aprire piu volte il box xo sei sicuro di mantenere gli stessi parametri di efficenza del cono.
maxastuto
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Impianto : Amplificatore YAMAHA A-S501 lettore cd Denon DCD 520-AE casse autocostruite /woofer peerless KDH100 - mid pioneer - Tweeter Visaton HK9)

Re: Quantità di fonoassorbente all'interno del diffusore bass reflex

il Ven 11 Mar 2016 - 23:30
Ho fatto diverse prove togliendo, aggiungendo,spostando i pannelli di poliuretano e rimettendo quelli originali in polistirene... risultato? il grafico del modulo d'impedenza con il Dats V2 non cambia di quasi nulla (solo leggerere variazioni d'impedenza a frequenze medio basse ma a partire da 300 Hz circa. Il primo picco di risonanza sul grafico (quello del bass reflex) è a circa 26 Hz mentre il secondo (quello del woofer è a 40 Hz). Se tappo con una mano il buco del bass reflex e clicco sul test, sparisce completamente il primo picco, per cu ianche se i test con il dats sono prettamente elettrici, e non di risposta acustica, avverte lo stesso le variazioni fisiche e volumetriche del sistema. Difatti sia ad udito che da i parametri della tabella d'impedenza, fase e di frequenza del Dats (i cosiddetti txt o zma per chi li vuole leggere con il CLIO) si nota che il poliuretano assorbe un pò le frequenze medio basse quel appunto da 300 a salire.Ma nel miosistema sono solamente quelle del woofer, perchè il midrange è del tipo chiuso.
Quindi il poliuretano non assorbe affatto le frequenze basse (altro test che ho effettuato che mi ha dato conferma è stato con il generatore di segnale a : 20 -30-40-50-60-70 Hz ecc ecc fico a 1 Khz su una cassa con il polistirene originale e l'altra con il poliuretano piramidale bugnato, il tutto inviato su microfono omnidirezionale e su software RTA true) anche se la risposta acustica in SPL non era esatta per ovvi motivi di microfono non perfettamente idoneo per questo tipo di misure e ambiente non anecoico , ci sarebbe comunque dovuta essere una differenza in db tra una cassa e l'altra alle frequenze basse,ma fino a circa 300 hz erano euguali, la differenza s'iniziava a notare tra un diffusore e l'altro a salire da questa frequenza in su. A me non interessava sapere a che valore esatto è la rispost ain frequenza dei diffusori, ma sapere che differenza c'è in SPL alle frequenze basse tra le due con diverso trattamento fonoassorbente interno.Esempio pratico è una misura di lunghezza tra due righe che si presuppone siano di diversa lunghezza: se si effettua la misura con un metro, non solo si conosce esattamente quanto misura una riga e quanto l'altra, ma si conosce anche se la lunghezza è uguale o se c'è differenza, viceversa se per campione di misura si una una verga di una misura x incognita non si ha la misura esatta di ciascuna delle due righe e quindi l'esatto valore di differenza, ma con opportuni segni di riporto si riesce a capire se tra le due vi è differenza o equità senza saperen il valore esatto .A me è bastato sapere che il valore SPL tra 20 e 300 hz tra le due casse è x perche non esatto, ma pur sempre uguale Questo è quanto ho eseguito come conferma a quanto l'udito e il Dats mi hanno dato come riferimento a capire se il poliuretano in confronto con il polistirene assorbe bassi (20 - 300Hz) o meno; abbasandone il rendimento di un sistema bass reflex. Confermo quindi che tra 20 e 300 Hz utilizzare polistirene da 3 cm o poliuretano da 4 cm è la stessa cosa ( a frequenze tra 20 e 300Hz)
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