Re: Buffer a fet stereo

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 13:33

Vincenzo ha scritto:
aris69 ha scritto:
NON ESISTONO REGOLATORI POCO ADATTI ALL'USO AUDIO, li dentro non ci passa alcun segnale audio, sono dei semplici alimentatori, per alimentare in duale qualsiasi tipo di circuito.
Mi spiace, ma non sono d'accordo: sipende alla frequenza di funzionamento dell'oscillatore interno ed è meglio sceglierne un tipo che l'abbia lontana dalla banda audio.
La qualità dell'alimentazione IMO non è affatto un fattore da trascurare.

sono perfettamente d'accordo, per questo e' meglio utilizzare alimentatori senza regolatori, ma visto che il convento questo passa ovvero il tema della discussione era su quale alimentatore scegliere tra i due, io preferirei il secondo che monta un integrato (NE5532) proprio per ovviare a quel problema, difatti il piedino del regolatore non e' montato a massa, ma all'uscita dell'operazionale.

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 13:41

MaurArte ha scritto:E che ci ammazziamo a fare per ralizzare alimentazioni induttive, a batteria, con chip di qualità, tanto è tutto uguale, sempre continua è...
Ce vò pazienza...

appunto, se avessi dovute scegliere, avrei preferito il circuito con 7815 e 7915

Utilissimi per ammazzare il suono

tranquillo, tranquillo, non stai inventando niente di nuovo. In elettronica e' gia tutto scritto Wink

Da MaurArte Gio 5 Nov 2009 - 13:44

tranquillo, tranquillo, non stai inventando niente di nuovo. In elettronica e' gia tutto scritto

Mai inventato nulla sperimentato in audio si e molto.

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 13:58

MaurArte ha scritto:
tranquillo, tranquillo, non stai inventando niente di nuovo. In elettronica e' gia tutto scritto

Mai inventato nulla sperimentato in audio si e molto.

se mi parlavi di una cosa del genere avrei pure potuto darti ragione:
Buffer a fet stereo - Pagina 2 Regola10

ma visto che il progettista e' stato piu' scrupoloso nel montare l'integrato, il circuito proposto surclassa, e pure di tanto, la soluzione con LM317-LM337.
Ovvio io mi attengo alla letteratura elettronica, non alle cose "sperimentate" ovvero prive di senso Smile

Da MaurArte Gio 5 Nov 2009 - 14:02

ma visto che il progettista e' stato piu' scrupoloso nel montare l'integrato, il circuito proposto surclassa, e pure di tanto, la soluzione con LM317-LM337.
Ovvio io mi attengo alla letteratura elettronica, non alle cose "sperimentate" ovvero prive di senso

Da uno che afferma :

NON ESISTONO REGOLATORI POCO ADATTI ALL'USO AUDIO, li dentro non ci passa alcun segnale audio, sono dei semplici alimentatori, per alimentare in duale qualsiasi tipo di circuito.

sono parole sante e piene di giudizio.

In audio è FONDAMENTALE dopo aver fatto i dovuti calcoli sentire con le orecchie le differenze .

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 14:12

MaurArte ha scritto:
ma visto che il progettista e' stato piu' scrupoloso nel montare l'integrato, il circuito proposto surclassa, e pure di tanto, la soluzione con LM317-LM337.
Ovvio io mi attengo alla letteratura elettronica, non alle cose "sperimentate" ovvero prive di senso

Da uno che afferma :
NON ESISTONO REGOLATORI POCO ADATTI ALL'USO AUDIO, li dentro non ci passa alcun segnale audio, sono dei semplici alimentatori, per alimentare in duale qualsiasi tipo di circuito.
sono parole sante e piene di giudizio.

In audio è FONDAMENTALE dopo aver fatto i dovuti calcoli sentire con le orecchie le differenze .

le differenze si sentono solo dopo una progettazione corretta Wink

in questo caso, oltre ad essere correti entrambi gli schemi, il secondo e' stato fatto con piu' "scrupolo" quindi sicuramente meglio del primo. Se poi uno c'ha i provoloni nelle orecchie, come me che non ci sento Smile

avoja a sperimentare..... non ci si arriva mai a capo.
Ovviamente il fatto che non ci sento e' una battuta Laughing

Da robertor Gio 5 Nov 2009 - 14:34

se continuate così va a finire che chiudono anche questo 3D.
e non ne vale la pena.
purtroppo, nel mio piccolo, devo ancora sperimentare i 317 e tanto meno i 337.
i miei alimentatori montano tutti "cosi" della famiglia 78xx.
e non credo nemmeno che gli uni,78xx, possano essere sostituiti dagli altri,317 family, senza modificare il circuito dell'alimentatore.

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 14:48

robertor ha scritto:se continuate così va a finire che chiudono anche questo 3D.
e non ne vale la pena.
purtroppo, nel mio piccolo, devo ancora sperimentare i 317 e tanto meno i 337.
i miei alimentatori montano tutti "cosi" della famiglia 78xx.
e non credo nemmeno che gli uni,78xx, possano essere sostituiti dagli altri,317 family, senza modificare il circuito dell'alimentatore.

i 337 e 317 cosi come i 79** e 78** sono dei regolatori, i primi variabili, i secondi fissi, (ma e' possibile far variare anche i secondi) i circuiti applicativi sono differenti pertanto non puoi rimpiazzare i 78** col i 317 oppure i 79** con i 337 ed entrambe le famiglie non hanno una "prerogativa" per applicazioni audio rispetto agli altri Smile

Dicevo solo che il circuito in vendita su ebay che monta i 7815 e 7915 e' progettato sicuramente meglio di quello con LM317-lm337. Difatti il piedino centrale che notoriamente va a massa, in questo caso e' collegato all'uscita di un operazionale doppio che ha la funzione di stabilizzare perfettamente le due tensioni di uscita rendendole perfettamente simmetriche rispetto alla massa.

Da MaurArte Gio 5 Nov 2009 - 14:50

Personalmente non replico più
Quello che dovevo scrivere lo ho scritto

Da roby2k Gio 5 Nov 2009 - 15:05

MaurArte ha scritto:
vorrei aggiungere che il circuito con LM317-LM337 e' sprovvisto dei ponti raddirizzatori, pertanto devi prima raddirizzare la tensione proveniente dal trafo (o dai trafo) con un circuito a parte, la seconda PCB con 7815 e 7915 ha gia i due ponti raddirizzatori perttanto in ingresso puoi entrare direttamente con la tensione alternata proveniente dai trasformatori
Il circuito da me suggerito ha gia i diodi raddrizzatori (pregasi guardare meglio prima di scrivere inesattezze)
Necessita solo di un trasfo toroidale da 1A con doppio avvolgimento per i secondari da 20Vac
In quanto al suono non influenzato dai circuiti di stabilizzazione/raddrizzamento...ognuno ha le sue idee...anche se sbagliate.

Ragazzi grazie per i vosrtri preziosi interventi, vi pregherei però di fare meno polemiche, altrimenti anche altri utenti ignoranti come me faranno fatica a capire.
Ad esempio non ho ancora capito come faccio ad ottenere i +/-15 volt dal circuito suggerito da Maurarte dato che il venditore scrive una tensione che va da 1.25 a 37v 1.5A.
Invece di fare polemiche spesso inutili vi sarei molto grato se mi spiegaste.

Grazie.

Da MaurArte Gio 5 Nov 2009 - 15:10

Invece di fare polemiche spesso inutili vi sarei molto grato se mi spiegaste.

Ho solo esposto le mie ragioni.
Nel circuito dell'alimentatore è presente un trimmer per regolare l'uscita

Da roby2k Gio 5 Nov 2009 - 15:16

MaurArte ha scritto:
Invece di fare polemiche spesso inutili vi sarei molto grato se mi spiegaste.

Ho solo esposto le mie ragioni.
Nel circuito dell'alimentatore è presente un trimmer per regolare l'uscita

Thanks

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 15:22

MaurArte ha scritto:Personalmente non replico più
Quello che dovevo scrivere lo ho scritto

cosa hai scritto di costruttivo? quali sono le ragioni per cui gli LM317-LM337 suonano meglio dei 79**? le tue affermazioni su quali basi scientifiche si fondano?

Da roby2k Gio 5 Nov 2009 - 15:28

Per risparmiare qualcosa questo può andare?

http://www.banzaimusic.com/Hahn-BVUI3960103.html

15v raddrizzati fanno 21v.

Da roby2k Gio 5 Nov 2009 - 15:29

aris69 ha scritto:
MaurArte ha scritto:Personalmente non replico più
Quello che dovevo scrivere lo ho scritto
cosa hai scritto di costruttivo? quali sono le ragioni per cui gli LM317-LM337 suonano meglio dei 79**? le tue affermazioni su quali basi scientifiche si fondano?

Please

Da MaurArte Gio 5 Nov 2009 - 19:04

15v raddrizzati fanno 21v.

Non lo prenderei devi arrivare almeno a 18Vac

Da piero7 Gio 5 Nov 2009 - 19:51

Aris, guarda qui, sono i dati di targa del 7805 e dell'LM317

C'è scritto tutto... Smile

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 19:57

quello che ci interessa e' il ripple, come vedi si equivalgono anzi se vogliamo fare i pignoli la serie 78** ha un valore di targa piu' contenuto.

Da piero7 Gio 5 Nov 2009 - 20:14

Aris, il ripple non è l'unico problema, guarda bene...

Tieni presente che vendono schedine di alimentatori a bassissimo rumore proprio per upgradare l'alimentatore interno, spesso economico, e quindi più rumoroso nei lettori cd, dac etc etc

Da aris69 Gio 5 Nov 2009 - 20:39

piero7 ha scritto:Aris, il ripple non è l'unico problema, guarda bene...

Tieni presente che vendono schedine di alimentatori a bassissimo rumore proprio per upgradare l'alimentatore interno, spesso economico, e quindi più rumoroso nei lettori cd, dac etc etc

il rumore, riferito sempre alle schede viste prima in vendita su ebay, e' ridotto all'osso sempre tramite l'operazionale, per quello ho messo il disegnino dei due regolatori, se la configurazione era quella ci stava sicuramente, ma nella configurazione con operazionale, il rumore in uscita e' equivalente a quello generato da NE5532 (guarda caso non e' un tl072-082 ecc ecc) ti diro' di piu' che il 7815 ha 90uV di rumore, contro i 42uV del 7805.

Da piero7 Gio 5 Nov 2009 - 20:50

Aris, guarda che percentuale di rumore ha LM317, quel valore sul 7805 manco è nominato...

Scarica i datasheet dei due e confronta come è fatto dentro un 7805 ed un LM317

http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/150870-78xx-fat-capacitors-ripple-elimination.html