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Fenice 20, suono non soddisfacente

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Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Gio 29 Ott 2015 - 12:49

Ho in casa da parecchio tempo un ampli autocostruito con scheda Fenice 20, non da me che non me ne intendo di elettronica, mi è stato regalato. Non sono mai stato soddisfatto del suono che produce, che risulta stridente. Inoltre, la manopola del volume ha due difetti: prende il suono quasi all'improvviso e da posizione ore 10, e struscia contro l'esterno del contenitore verso ore 12. Penso che ci sia proprio qualcosa che non va nel montaggio dei componenti, e sono incuriosito alla lettura dei vostri post di sentire la differenza qualitativa di una messa a punto da parte di un esperto, senza grandi esborsi di denaro, dato che non lo uso spesso questo ampli. Posso spedire l'apparecchio senza difficoltà date le ridotte dimensioni. Qualcuno è interessato a dargli un'occhiata? Smile

ciao e grazie,
Massimo
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  gigetto il Gio 29 Ott 2015 - 13:13

Ho un veccchio fenice anche io, che non uso più perchè non ho casse cui interfacciarlo. Se haicasse che vogliono watt ecco che il suono diventa stridente e fastidioso...

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Gio 29 Ott 2015 - 14:37

@gigetto ha scritto:Ho un veccchio fenice anche io, che non uso più perchè non ho casse cui interfacciarlo. Se haicasse che vogliono watt ecco che il suono diventa stridente e fastidioso...

Con il mio la sostanza invece non cambia, sia con diffusori da 90Db sia con altri da 95dB, il suono mantiene la caratteristica negativa di cui parliamo.
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Smanetton il Gio 29 Ott 2015 - 17:04

La scheda è in condizioni originali o è stata moddata dal tuo "benefattore"?
Gentilmente, puoi postare una foto?
In tal modo possiamo dirti qualcosa di più concreto.
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Gio 29 Ott 2015 - 19:27

@Smanetton ha scritto:La scheda è in condizioni originali o è stata moddata dal tuo "benefattore"?
Gentilmente, puoi postare una foto?
In tal modo possiamo dirti qualcosa di più concreto.

Ti ringrazio, la scheda credo proprio sia nelle condizioni originali, il mio amico che l'ha montata non era esperto al livello di alterarla.
Purtroppo non posso nemmeno fotografarla, perché si trova all'interno di un case di vetro opaco... incollato.
Non ho la minima idea di come si potrebbe aprirlo.

http://i21.servimg.com/u/f21/19/34/95/17/p1020810.jpg
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Smanetton il Gio 29 Ott 2015 - 19:29

Complimenti, è un case molto bello!
Secondo me con un taglierino e tanta pazienza si può aprire.
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Gio 29 Ott 2015 - 20:05

Grazie, il merito è tutto del mio amico. Si sentiva di dovermi un favore. Stiamo parlando di almeno sette/otto anni fa, non saprei di preciso, quando importai un T-Amp originale Tripath dall'America e lui anche. Facevamo parte della "Prima onda", per così dire, quelli che avevano letto da subito l'articolo di Lucio Cadeddu su Tnt-Audio ed erano rimasti folgorati. Lui bruciò il suo mettendoci dentro le mani, così per non aspettare mi chiese in prestito il mio. Bruciò anche quello. A quel punto lui lasciò perdere e mi ripagò quello bruciato, ma tempo dopo mi regalò quello nella foto...
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Zio il Gio 29 Ott 2015 - 20:47

Ciao Massimo!
Ma quel contenitore è chiuso con il silicone oppure è proprio fuso?
Io proverei ad aprirlo, tanto se vuoi in qualche modo recuperare il Fenice, occorrerà pure raggiungerlo... Pian piano con un taglierino.
Una curiosità... Con cosa lo alimenti? Non è che il problema si strovi lì? Immagino che quando l'hai provato sui tuoi diffusori, l'alimentatore fosse sempre lo stesso... Giusto?
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Gio 29 Ott 2015 - 21:37


Sì, l'alimentatore è sempre lo stesso, ne avrei provato altri (ne ho che andrebbero bene), ma lo spinotto ha una misura tutta sua, credo che il mio amico abbia sostituito l'originale con un Rca (!), e gli spinotti degli altri alimentatori non vanno bene. Come ho detto non sono ferrato in queste cose, per questo chiedevo se qualcuno fosse disposto a darci un'occhiata... quel che posso fare io è tentare di aprirlo senza causare danni, e ancora sì, direi che è stato usato del silicone.

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Sab 31 Ott 2015 - 19:09

Sono riuscito ad aprire il case senza causare danni, e questo è già qualcosa Oki

Metto tre foto, una della scheda Fenice 20, la seconda e la terza dell'alimentatore e dello spinotto Rca con cui è stato sostituito l'originale (non mi sbagliavo in merito).

Non so cosa si possa capire di ciò che non va bene nel suono da delle fotografie... ma mi fido, siete voi gli esperti! Smile


http://i21.servimg.com/u/f21/19/34/95/17/dsc00410.jpg

http://i21.servimg.com/u/f21/19/34/95/17/dsc00411.jpg

http://i21.servimg.com/u/f21/19/34/95/17/dsc00412.jpg
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Zio il Sab 31 Ott 2015 - 19:26

Io di queste cose ne so proprio poco poco, ma se volessi provare ad alimentarlo a batteria, te ne posso portare una da ups. Almeno escludiamo che sia un problema di alimentazione... Anche perché questo non mi sembra particolarmente pregiato...
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Sab 31 Ott 2015 - 21:34

Intanto ti ringrazio per l'offerta di assistenza Smile
qui però entriamo in un altro ambito sconosciuto per me: come collegare la batteria al circuito bypassando lo strano ingresso Rca? Se mi dici che devo dissaldare/saldare qualcosa già vado nel panico... Shocked Laughing
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  paolofb65 il Dom 1 Nov 2015 - 11:41

Bellissimo il case, meriterebbe però una schedina più prestante.
Imho sostituire l'alimentatore anche se è l'operazione più semplice non risolverebbe la situazione.
L'emissione dei bassi è influenzata dai condensatori sul segnale, bisognerebbe capire che valore hanno quelli montati (sulla scheda sono smd) e sostituirli con un paio di buoni polipropilene da 2,2 uF, oppure, se la tua sorgente lo consente (niente c.c. in uscita), toglierli.
Altra cosa da sostituire è il condensatore elettrolitico vicino al TA2024, che influenza parecchio l'emissione dei bassi, con uno di buona qualità (es. panasonic FM da 3300/4700 uF 16 V).
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Barone Rosso il Dom 1 Nov 2015 - 17:45

@Maramao ha scritto:prende il suono quasi all'improvviso e da posizione ore 10,

......

ciao e grazie,
Massimo

Cosa intendi?
Per caso il volume aumenta in modo improvviso?

Se si, hanno messo un potenziometro lineare Embarassed Embarassed Embarassed (errore di progettazione grave per un ampli audio)

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Lun 2 Nov 2015 - 23:17

È gentile da parte vostra darmi dei suggerimenti su come migliorare il suono dell'ampli in questione, e di questo vi sono ovviamente grato; come ho già precisato, però, io non ci capisco di elettronica applicata e non ci potrei mettere le mani con cognizione di causa. So solo quello che sentono le mie orecchie, cioè che il suono è stridente, cosa che riguarda le alte frequenze. Le basse frequenze sono quasi normali, a paragone. Ma se nessuno qui si offre di darci un'occhiata, ok, lo porterò in un laboratorio specializzato. Non c'è problema, davvero.
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Barone Rosso il Mar 3 Nov 2015 - 13:51

@Maramao ha scritto:È gentile da parte vostra darmi dei suggerimenti su come migliorare il suono dell'ampli in questione, e di questo vi sono ovviamente grato; come ho già precisato, però, io non ci capisco di elettronica applicata e non ci potrei mettere le mani con cognizione di causa. So solo quello che sentono le mie orecchie, cioè che il suono è stridente, cosa che riguarda le alte frequenze. Le basse frequenze sono quasi normali, a paragone. Ma se nessuno qui si offre di darci un'occhiata, ok, lo porterò in un laboratorio specializzato. Non c'è problema, davvero.

Dovresti trovare qualcuno a due passi.

Il suono stridente penso che sia causato da componenti di bassa qualità.

Nb. la fenice 20 è una schedina di poco valore, un laboratorio rischia di chiederti una cifra esagerata per il valore commerciale del ampli.
Con lo stesso prezzo ti pigli uno o due o tre (...) classe T cinesi fatti meglio.

In due parole, sono schedine che se ben assemblate possono suonare molto bene, ma il loro valore è ormai prossimo allo zero, quindi o ti diverto col DIY o la cambi con qualche cinesata da rimediare su eBay o aliexpress.

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Mar 3 Nov 2015 - 18:02

Dunque, il case lo voglio tenere perché ci sono affezionato in quanto opera di un mio carissimo amico, ma il tuo intervento mi suggerisce l'idea di sostituire appunto la scheda Fenice 20 con un'altra già assemblata. Operazione che comunque dovrei far fare a qualcuno. La scheda in sé è circa 10x10 cm e nel case c'è giusto 1 cm di gioco in tutto nella parte più stretta. Data la mia incompetenza in materia, mi faresti la cortesia di postarmi un paio di link (cinesi da Aliexpress va benissimo), di schede adatte allo scopo? L'unica differenza che mi piacerebbe trovare sono più Watt effettivi, minimo 30+30 a 8 Ohm, per il resto non ho indicazioni (a parte che suoni meglio di questa, ovviamente ;-) ).
Grazie eh, Smile
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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Barone Rosso il Mar 3 Nov 2015 - 18:39

@Maramao ha scritto:Dunque, il case lo voglio tenere perché ci sono affezionato in quanto opera di un mio carissimo amico, ma il tuo intervento mi suggerisce l'idea di sostituire appunto la scheda Fenice 20 con un'altra già assemblata. Operazione che comunque dovrei far fare a qualcuno. La scheda in sé è circa 10x10 cm e nel case c'è giusto 1 cm di gioco in tutto nella parte più stretta. Data la mia incompetenza in materia, mi faresti la cortesia di postarmi un paio di link (cinesi da Aliexpress va benissimo), di schede adatte allo scopo? L'unica differenza che mi piacerebbe trovare sono più Watt effettivi, minimo 30+30 a 8 Ohm, per il resto non ho indicazioni (a parte che suoni meglio di questa, ovviamente ;-) ).
Grazie eh, Smile

Un ampli da 30w in quelle dimensioni è difficile da trovare, anche se in classe D.

Delle Cinesate che suonano bene senza modifiche sono gli SMSL ma le vendono solo col case.

Guarda questo dalla Francia:
http://www.audiophonics.fr/fr/modules-amplificateurs/module-amplificateur-t-amp-ta2024-2-x-15w-p-7371.html

Che pero è identico ha questo su eBay:
http://www.ebay.com/itm/12V-2x15W-AMP-Amplifier-Board-Module-Mini-TA2024-HIFI-Digital-Audio-For-Car-PC-/161828621303?hash=item25adbccbf7:g:NnQAAOSwWnFV-NmE

Anche questa è carina:
http://www.ebay.com/itm/DC-12V-TA2024B-Computer-Power-Amplifier-Board-2-Channel-Home-Stereo-Digital-Amp-/391037259973?hash=item5b0ba310c5:g:sQsAAOSw8d9Uw2VA

La Sure se modificata va bene, ma mi sembra un po grande per il tuo case.

Questo ta2021 ha qualche watt in più e la scheda sembra ben fatta (non sono specificate le dimensioni)
http://www.ebay.com/itm/TA2021-2021B-digital-amplifier-12V-with-protection-circuit-/111321131493?hash=item19eb41a9e5:g:cv0AAOxyeZNTQrD2

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

Messaggio  Maramao il Sab 7 Nov 2015 - 9:21

Mi sto documentando, grazie Smile
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Altri componenti: Spark valvolare push pull 30+30 watt, Nad 3020, Rotel Ra960bx, T-amp autocostruito, "99": diffusori a torre bass reflex autocostruiti con Fostex 206 + supertweeter Fostex, minidiffusori Wharfedale Active Diamond, dac Superpro 707, controllo volume passivo Nano Patch.

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Re: Fenice 20, suono non soddisfacente

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