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Un pò d'ordine all'impianto.

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Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 11:26

Salve a tutti. Sto cercando qualcuno con un buon senso pratico che mi aiuti a sistemare l'impianto hi-fi. Ecco la situazione.
Casse klipsch heresy ii , ampli 3116 breeze con alimentatore da acquistare, per ora con quello del pc, HiFimeDIY SABRE DAC 2 da riparare o meglio sostituire perchè il segnale va e viene, pc, lettore cd , giradischi pronto a rientrare da una revisione.
Come mi consigliate di muovermi?. Mi manca un pre phono per il giradischi ed ho un DAC da sostituire pensavo con un v-dac ii ( spero migliorando!?!) ma ho paura che mi venga un'insieme troppo complesso e inaccessibile agli altri. Qualche soluzione di qualità esiste per semplificare un pò il tutto?.

pulviscolo
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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 12:02

Semplificare in che senso?

PC -->> DAC -->> tpa3116 -->> Heresy II

Lettore CD -->> tpa3116 -->> Heresy II

giradischi -->> pre phono -->> tpa3116 -->> Heresy II

Tu stesso hai individuato le debolezze:
Nuovo DAC, alimentatore lineare / batterie per TPA3116, pre phono.
Se vuoi comodità, selettore d'ingressi per dotare il TPA di più ingressi.

Qual è il problema?? Shocked Shocked Shocked

scontin
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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 14:46

Vero, non ho chiarito bene il problema/problemi.
1- Prendere v-dac ii o di nuovo sabre dac? Cambia molto?
2- prendo TCC TC-754 oppure posso usare come pre un nad 3020 che ho in casa.
3- Alimentatore lineare o semplice per pc per il 3116? Cambia molto?
4- Cambio tutto e prendo un ampli con dac integrato e levo mille cavetti ?


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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  emmeci il Gio 1 Ott 2015 - 14:53

Smile Ma... scusa la domanda: Il TPA3116 ti sembra migliore/superiore al NAD 3020?

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 14:59

@pulviscolo ha scritto:Vero, non ho chiarito bene il problema/problemi.
1- Prendere v-dac ii o di nuovo sabre dac? Cambia molto?
2- prendo TCC TC-754  oppure posso usare come pre un nad 3020 che ho in casa.
3- Alimentatore lineare o semplice per pc per il 3116? Cambia molto?
4- Cambio tutto e prendo un ampli con dac integrato e levo mille cavetti ?


1) v-dac II sicuramente... Ma c'è tanto di meglio.... Anche il Douk non è male
2) Lascia perdere
3) TANTISSIMO... Davvero. Io addirittura alimento a batteria.
4) SMSL Q5? Per il TPA3116 mi prenoto se lo vuoi vendere Laughing Laughing Laughing

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Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 15:01

Il tpa 3116 è migliore del nad 3020

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Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 15:03

Senza alcun dubbio

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 15:13

Quell'immagine del federico mette un pò di soggezzione ma comunque.... Lascia perdere al punto 2 si riferisce sia a quel pre che all'uso del nad come pre?. Per quanto riguarda il DAC mi servirebbe qualcosa che riesca a smussare un pò gli spigoli delle heresy e mi pareva che il v-dac ii venisse descritto con suono caldo ecc... Un eventuale nuovo ampli dovrebbe avere anche ingresso phono possibilmente buono.

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 15:19

Cos'hai contro il povero Federico?
Anche lui amava asini e cavalli.... Laughing Laughing Laughing

Si, a entrambi. O passivo o ancor meglio valvolare o niente. Il TPA3116 ha già integrata la seione pre

Si, il V-dac è caldo... Anche il Douk ed altri

Dac integrato e sezione phono buono il prezzo sale parecchio..... a meno che prendi un phono esterno

scontin
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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 15:28

Anche le pecore qualcuno sostiene ma.... meglio lasciar perdere!.
Riesci a consiglirmi un dac con quelle caratteristiche che si possa trovare usato e un pre ?. Tutto a prezzi umani ?

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 15:45

A prezzi umani è dura.........

http://www.subito.it/strumenti-musicali/preamplificatore-audio-valvolare-con-ecc82-12au7-l-aquila-102933317.htm

http://www.subito.it/audio-video/preamplificatore-valvolare-autocostruito-roma-93977699.htm

http://www.subito.it/audio-video/preamplificatore-valvolare-napoli-133809454.htm

Già i DAC indicati possono essere un buon punto di partenza.........  Il Beresford CAiman mkII col superfirmware a me poi piace molto, RIGOROSAMENTE alimentato a batteria

scontin
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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  emmeci il Gio 1 Ott 2015 - 16:04

@pulviscolo ha scritto:Il tpa 3116 è migliore del nad 3020

@scontin ha scritto:Senza alcun dubbio

Laughing Se lo dite voi, dopo averli messi a confronto, ci voglio credere! Rolling Eyes
Ritornando al TPA3116, si virtualmente non ha bisogno di preamplificatore, inteso come stadio di guadagno aggiuntivo (gain), ma beneficia moltissimo dalla accoppiata con un buon buffer (pre guadagno unitario) o un pre con guadagno moderato (6-9dB max.). Con una buona alimentazione lineare si sale un gradino i qualità (attenzione un gradino non una scala!). consiglio massimo 21V, tensione oltre la quale quelli che ho avuto sotto mano tendono ad indurire la timbrica generale.
DAC? Ti consiglio di spenderci poco, il Douk audio citato, per quello che costa, va benissimo. Attenzione mi riferisco alla versione con PCM5102 TI, quella nuova con DSD1796 è tutta da verificare!
In Alternativa, se non ti vuoi sbattere con "dalla Cina col furgone" Hehe ci sono delle schede audio "pro" esterne che vanno benissimo tipo Focusrite Scarlet 2I2 o Steimberg UR12 che per quello che costa... vale tutti i centesimi!
Prova inizialmente ad utilizzare il NAD come pre, hai tutti gli ingressi che ti servono. Se il problema è una "veloce" saturazione del finale (tipo volume ore 10), è... dovrai pensare ad altro acquisto.
Sugli ampli "all in one" con DAC compreso... secondo me per prendere qualcosa di buonino si sale molto di prezzo, potrai valutare in seguito con calma.


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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 16:19

Ooooops , mi sa che non capisco tutte queste cose!. Però , se uso il nad come pre il volume del tpa3116 lo devo tenere come?. Ma sopratutto : in questo modo mi perdo per strada metà del bel suono del breeze?

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 16:28

Quoto emnmeci in tutto fuorché sull'alimentazione, dove non mi trova per nulla d'accordo.

Sul mio impianto ha fatto una notevole differenza l'alimentazione lineare prima e la batteria poi.

Il volume del TPA3116 lo tieni al massimo, si regola dal pre.

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 16:55

E per la qualità dell'accoppiata?. Se uso il nad come pre sentirò la sua di qualità audio!?!?!. Scusate da subito l'ignoranza non giustificabile a 35 anni!.

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Messaggio  emmeci il Gio 1 Ott 2015 - 17:19

@scontin ha scritto:Quoto emnmeci in tutto fuorché sull'alimentazione, dove non mi trova per nulla d'accordo.

Sul mio impianto ha fatto una notevole differenza l'alimentazione lineare prima e la batteria poi.

Il volume del TPA3116 lo tieni al massimo, si regola dal pre.

Vero per un gran numero di apparati, soprattutto amplificatori in classe a A/B, sui classe D la differenza si fa' più sfumata, in definitiva degli switching progettati e realizzati in maniera seria (Es. quelli equipaggiati sui moduli Ice P. di livello alto di B&O)
Possono dare buoni e ottimi risultati. Certo se mi parlate di quelli cinesi da muro o quelli dei modem etc.... vi piace vincere facile! Laughing

Per Pulviscolo: al di là dei tecnicismi, più o meno comprensibili, quello che alla fine conta è fare delle prove! Solo tu potrai dire se l'accoppiata pre NAD3020 con TPA sarà soddisfacente. Se è di tuo gusto, goditi la musica e non stare a pensare all'impianto più di... tanto! Very Happy

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 17:46

@emmeci Anche se rimango in disaccordo sull'alimentazione, ti quoto anche qui su tutto il resto.............


Sarei più per un valvolare, ma magari il NAD ti piace e allora va bene così!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing

scontin
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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  Zio il Gio 1 Ott 2015 - 18:13

Se io avessi un NAD da usare come pre e il 3116, non ci penserei 2 volte a fare la prova con e senza pre. Per quello che costa...

Confronterei anche il finale del NAD con il 3116. Sono sicuramente differenti, ma a priori è a mio avviso difficile capire quale si comporti meglio. Metterei il volume del 3116 al massimo ed utilizzerei il NAD come controllo.
Inoltre ci sono anche gusti personali da soddisfare... chissà chi vince!

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  pulviscolo il Gio 1 Ott 2015 - 19:58

Si , avevo già provato ad usare il nad come pre ma il risultato non mi aveva convinto. Mi ricordo un suono aspro e confuso con le klipsch. Anche il nad solo con le klipsch non mi convince. Ha piu corpo e impatto , il basso suona più pesante e forse ingombrante, ma la definizione e la pulizia del tpa 3116 non c'era. Dovrò fare altre prove comunque. Chiedo ancora se è vero che il TCC TC-754 non aggiunge e non toglie nulla al suono dell'ampli come si diceva mi pare su tnt audio?

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  p.cristallini il Gio 1 Ott 2015 - 22:42

Il Nad 3020 dovrebbe avere una buona sezione pre-phono.
Puoi utilizzarla in 2 modi:
1 utilizzando il 3020 come pre-amp globale
2 utilizzando il 3020 come solo pre-phono e saltando la sezione pre-amp; in qs caso devi uscire dal rec out ed ottieni un segnale di livello "linea" che può essere gestito da un qualunque altro amp integrato es il 3116

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  scontin il Gio 1 Ott 2015 - 22:56

L'ho sentito.

Per me il TCC TC-754 è moscio.
Toglie corpo e spazialità.

IHMO ovviamente.
Ribadisco, pre passivo o meglio valvolare.

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Samsung Note IV OTG con Hub USB3 alimentato da Powerbank 12000 mAh + 2015 Douk XMOS DAC PCM5102 384K32bit TCXO0.1PPM + processore audio Audison BitOne con DRC e Noise Filter + Ampli classe AB SINFONI Amplitude 45.2 45x2 watt RMS@4 Ohm + Ampli classe AB Eamlab EL2.300 2x110 watt RMS@ 4 Ohm + Ampli classe D Macrom M2A.1000MK2 340 watt x 1 RMS [4 Ohm @ 14.4V (<1% THD)] + Mid-woofer HSS HW65 + Tweeter PHD AF 1.C TW + SUB Seas D1001-04 L26ROY + cavi segnale WireWorld Luna 7 + Audison FT2 + cavo USB gold

****** PAGGIO IN VIAGGIO ******
Centrance HiFi-M8 RSA + cavo corto 3,5" Mr Speaker + Powerbank Anker 13000mAh + Raspberry Pi3 con PyCorePlayer + Sennheiser MX 685


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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  danilopace il Lun 12 Ott 2015 - 18:14

@scontin ha scritto:L'ho sentito.

Per me il TCC TC-754 è moscio.
Toglie corpo e spazialità.

IHMO ovviamente.
Ribadisco, pre passivo o meglio valvolare.

Confermo l'impressione sul TCC....l'ho avuto anche io e rivenduto dopo tre ascolti...anzi due...

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  gigetto il Lun 12 Ott 2015 - 19:20

Pre passivo solo a trasformatori altrimenti svilisce il suono....

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  emmeci il Lun 12 Ott 2015 - 19:35

@gigetto ha scritto:Pre passivo solo a trasformatori altrimenti svilisce il suono....

Laughing Ma chi l'ha detto? E poi semmai si parla di pre passivo a trasformatori come step-up per le testine MC. Se hai una MM difficile trovare una rete RIAA solo con componenti passivi e con il corretto guadagno.

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Re: Un pò d'ordine all'impianto.

Messaggio  gigetto il Lun 12 Ott 2015 - 20:20

Nò, i pre passivi per impianti asciugano il suono e perdono in dinamica IMHO rispetto ad un pre a valvole, o un pre comune, il discorso cambia con i trasformatori che invece non hanno gran dinamica ma un'analiticità e una musicalità ottima.

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