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B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

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B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Mer 19 Ago 2015 - 14:43

Ciao a tutti,

è un po' che non partecipo sul forum.. tempo fa mi era stato utile per l'acquisto dell'ODAC che ho trovato molto interessante Smile
Da un po' oramai ho venduto le mie Rokit 8", tastiere, synth e il corredo in quanto il lavoro mi ha fagocitato e stavo troppo male a veder la strumentazione li a prender polvere inutilmente.

Riesco a far a meno di produrre, per ora, ma mi manca troppo la musica e la cuffia non mi soddisfa. (bene, finito, scusate la pappardella).

Venendo a noi: vengo dal mondo monitor/studio per quanto riguarda i diffusori quindi pulizia e suono "piatto" e "freddo". Adesso che invece voglio dedicarmi all'ascolto vorrei qualcosa in grado di emozionarmi, di conquistarmi e quindi qualcosa con un certo carattere.
Purtroppo non ho budget elevati (pensavo di spendere 500, 600 euri) al momento considerando tanti altri capitoli di spesa nella vita Wink
Considero anche usato.

Il genere musicale che ascolto prevalentemente è la musica elettronica (non disco, house, techno.. solo ogni tanto) ma parliamo di Orbital, Aphex Twin, Underworld, Daft Punk e via discorrendo.. sconfinando comunque anche in generi un po' più rudi come dub e grind. Occasionalmente torno al (mio) passato buttandomi sul metal, ma senza esagerare Smile
Quindi la presenza di bassi è per me fondamentale e devo scovare qualcosa di alta qualità con un woofer grandino.. almeno 6/7 pollici per restituire un po' di corpo alle basse frequenze.

Mi stavo orientando verso le B&W 685 S2 o le JBL Studio 530 (o le Chario Dolphinus usate.. ma siamo comunque fuori budget).
Voi quali mi consigliereste? (o magari anche altre opzioni che non ho scovato!)
Inoltre poi devo valutare un amplificatore che le sostenga.. ma qui devo andare su qualità/prezzo.
La sorgente sarà il mio Mac e per trasformare l'audio mi affiderò all'ODAC.

Grazie a tutti Smile
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Mer 19 Ago 2015 - 15:49

Ciao, giusto per curiosita': i diffusori devono essere per forza un bookshelf 2 vie come quelli che citi?
Un vero 3 vie con woofer 12" non ci starebbe?

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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Mer 19 Ago 2015 - 16:01

Ciao! innanzi tutto grazie Smile

mmm... diciamo che mi sono dimenticato di specificare la stanza d'ascolto è la camera da letto (3,5x4) forse così sarebbe un po' troppo Very Happy
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Mer 19 Ago 2015 - 16:22

Immaginavo.
Trovato niente di interessante con 8"?
E' che comunque basandomi sulla musica che ascolti a me viene in mente solo una cosa: roba americana! afro e piu' grossa Hehe  Hehe  Hehe

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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Mer 19 Ago 2015 - 20:21

La possibilità da 8 potrebbe essere questa: http://www.amazon.it/JBL-LSR308-Monitor-studio-Nero/dp/B00E8CEW7I/ref=pd_sbs_267_1?ie=UTF8&refRID=0THV5GXJZMVW6N7FATM0

ma è comunque un monitor da studio che non vorrei.

Hai un esempio di cassa acustica non monitor da 8 entro quel budget? O sai consigliarmi tra le due proposte? Very Happy
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Mer 19 Ago 2015 - 20:43

Purtroppo i due esempi citati non li conosco ed i miei ascolti sono tutti piuttosto...datati! Razz
Guarda, io uso con mooolta soddisfazione JBL, ma sono delle vintage L100 Century del 1975: grosso bookshelf 3 vie con 12", appunto Laughing
Piuttosto, come devi sistemare le casse? perchè se puoi sfruttare il pavimento io punterei su torri (le ho sempre preferite ai bookshelf su stand).
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Mer 19 Ago 2015 - 20:52

@giuseppeadelardi ha scritto:Hai un esempio di cassa acustica non monitor da 8 entro quel budget? O sai consigliarmi tra le due proposte? Very Happy
Sempre robetta datata abbondantemente dentro il budget: i grossi Canton 3 vie bookshelf, tipo le GLE o CT o simili... Embarassed
Prendile più che altro come suggerimenti per allargare il punto di vista.
Poi più che altro non posso sapere il "livello qualitativo" anche che ti proponi.
Ad occhio le 685 mi incuriosiscono abbastanza...
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  Zio il Mer 19 Ago 2015 - 21:58

Consigliare dei diffusori è una delle cose più difficili da fare: ci sono troppe variabili, dai gusti, alla stanza, al resto della catena.
Stando in linea con quanto si dice sopra ti suggerisco alcuni nomi.

In casa canton ci sono ora su ebay queste proposte di usati:
http://www.ebay.it/itm/CANTON-QUINTO-510-COPPIA-DIFFUSORI-ACUSTICI-TRE-VIE-IN-LEGNO-Perfette-/151776187157?hash=item235690d315
http://www.ebay.it/itm/CANTON-FONUM-400-COPPIA-DIFFUSORI-ACUSTICI-A-TRE-VIE-DI-COLORE-NERO-Perfette-/361347116898?hash=item5421f76f62
Le prime dovrebbero trovarsi meglio se avvicinale alla parete posteriore, le seconde se tenute un po' più distanti.
In casa RCF ci sono quete:
http://www.ebay.it/itm/CASSE-DIFFUSORI-RCF-BR2057-250-WATT-COPPIA-/321828533062?hash=item4aee79b346

Si potrebbero pensare anche delle casse da pavimento, ci sono delle proson oppure indiana line come economiche, oppure Monitor Audio un gradino sopra... Hai modo di poter ascoltare qualcosa da qualche negoziante? Almeno per chiarirti le idee. Ho paura che suggerendoti prodotti facciamo più confusione che altro...
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- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
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- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
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- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Gio 20 Ago 2015 - 0:59

Ciao a tutti e intanto grazie Smile
posso fare un salto all'essemusic Store di Montebelluna Smile (1,10 h di strada.. niente di che).

E farmi un'idea.. io ero attratto dalle B&W dalla recensione letta su What Hi-Fi.. voi lo bocciate proprio?

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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Gio 20 Ago 2015 - 17:45

affino inoltre un po' le mie esigenze: no casse da pavimento: una verrà messa su stand e l'altra su piccolo stand sopra la scrivania.. per via della conformazione della camera Wink Inoltre avranno uno spazio posteriore di 30 cm... di fronte c'è un bel letto matrimoniale che spero farà il suo dovere nell'assorbimento di eventuali rifrazioni Smile
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  natale55 il Ven 21 Ago 2015 - 6:11

vuoi qualche cosa di non molto convenzionale ?
ecco i diffusori fatti su mia richiesta ( colore e configurazione ) dai un'occhiata a queste casse di audiojam2

entrate poi nel suo listino vista la bontà del progetto , sono una grande sorpresa , non credevo che riuscisse a fare un diffusore cosi ben suonante , le sto' rodando ormai da un bel po' di ore e piu' le ascolto + le vorrei ascoltare , sono veramente notevoli , puo' fartele nel colore che vuoi , sono costruite con mdf da 25 mm , veramente ben fatte , l'altoparlante è una sua creazione , non esiste in commenrcio . le sto' facendo ascoltare a parecchi miei amici e tutti sono concordi che il diffosore è veramentye notevole .si chiamano "conar" e le trovi nello spazio diffusori hifi del sito

http://www.audiojam2.com/pagina_8_8.html

se le misure sono corrette x te , una telefonata a bellino la spenderei

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- cocktail x 10 - pc dell latitude e5440.hard disk esterno wd 3 tera
diffusori - rona (3 vie a.bellino) - jammy (largabanda a.bellino)- conar (coassiale a.bellino) permian ( diy largabanda a. bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook - ampli creek cas 4040 - casse w3aj2 " autocostruite (a.bellino) -" pikken " autocostruite ( a. bellino)-"le rane" modifica delle w3aj2 - autocostruite
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  natale55 il Ven 21 Ago 2015 - 6:27

scusa , ecco la foto dei conar  Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed

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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Ven 21 Ago 2015 - 13:31

Ciao Natale!

ti ringrazio Smile Però sono fuori budget (a partire da890€), inoltre cercavo una marca cui affidarmi in modo da "star tranquillo" visto che non ho molte competenze per giudicare la qualità di un progetto di questo tipo.. mi devo fare l'orecchio!

Piuttosto per risparmiare puntavo le b&2 685 prima serie da accoppiare a un ampli più carino su cui dirottare parte del budget Wink
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  natale55 il Sab 22 Ago 2015 - 13:28

attenzione pero' , non risparmiare molto sui diffusori , secondo me sono la parte piu' importante di tutta la catena
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Sab 22 Ago 2015 - 21:31

Ciao, giusto per restare in tema JBL afro Hehe
4301B
https://www.hifidiprinzio.it/it/Diffusori/Diffusori_da_scaffale_stand/Jbl_Jbl_4301b.html
queste purtroppo sono un pò limitatine in alto; me ne ricordavo ed in effetti si trova anche i rete come info

4408
https://www.google.it/search?q=jbl+4408&espv=2&biw=1237&bih=647&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI4M7w8LS9xwIVQW8UCh1h8w7A
mai sentite purtroppo

Inoltre oggi passando in centro a Mantova, viste esposte in negozio, mi è tornato in mente un ascolto di un vecchi modello di Boston: suono aperto dinamico mai compresso divertente
Quelle esposte sono queste
Boston VR-M60
https://www.google.it/search?q=boston+vr-m60&espv=2&biw=1237&bih=647&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI6dvk_rW9xwIVBboUCh3GlgVV

http://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/boston-acoustics/vr-m60/prd_123788_1594crx.aspx

Hello
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  giuseppeadelardi il Mer 26 Ago 2015 - 15:37

Ciao a tutti!

grazie dei preziosi consigli! Diciamo che preferirei qualcosa di recente e "marchiato" come prima vera esperienza nell'Hi-fi per farmi le ossa.. e in futuro eventualmente valutare vintage o costruite da privati (non potendo completamente essere in grado di valutarne la bontà).

Oggi mi sono fatto i 100km che mi separano dal Esse Music Store di Montebelluna (TV) e ho avuto modo di ascoltare, anche se con sorgente inadeguata, alcune tracce rappresentative dei miei gusti, come sonorità:

- Lose Yourself to Dance - Daft Punk;
- A New Error - Moderat.

1) Attraverso un ampli Rotel RA 12 Silver abbiamo collegato le B&W 685 (seconda generazione).
Dopo un secondo le frequenze basse erano già evidentemente sottodimensionate per il genere, grande scena acustica e definizione di particolare agli alti, ma i brani apparivano privi di anima e di quelle caratteristiche emozionali date dai bassi sia reali (Daft Punk) che sintetici (Moderat).
Ascoltate da due diverse posizioni (+ vicino e +lontano) da vicino spiccava la definizione e la scena, mentre da lontano il basso si faceva più imponente ma comunque poco presente e poco definito (molte risonanze e suono poco preciso).

2) Il gentil commesso mi ha quindi suggerito un paio di KEF Q55 che - usate - avevano in negozio, parlandomi delle virtù delle casse da pavimento in merito ai bassi.
Collegati i diffusori abbiamo ascoltato le medesime tracce riscontrando un suono certamente più presente alle basse frequenze e più imponente (e soddisfacente) anche se con una minor definizione alle alte gamme.
Però non era ancora abbastanza: i diffusori a volumi un po' più sostenuti entravano in difficoltà in particolare con la traccia dei Moderat.

3) Qui il tapino fa una cosa strana: mi porta nella sezione dj e mi fa ascoltare la traccia da un impianto pensato per DJ, 2.1 attivo.. (non ricordo il marchio..) certamente pompava ai bassi ma aveva una scena inesistente e un piattume incredibile. Constatata la mia perlpessità non sapeva più cbe fare Wink Allora gli ho chiesto di darmi un consiglio senza il budget (600-700€) presentato inizialmente.

4) Torniamo nel - terribile - sottoscala utilizzato per l'ascolto (con lamiere di metallo che vibravano piacevolmente durante gli ascolti) e mi rimonta le B&W accoppiandole ad un subwoofer Indiana Line HC 810 che migliorava un po' la gamma bassa ma stentava vistosamente "scorreggiando" allegramente. In questa occasione l'amp è stato regolato per tagliare un po' i bassi alle B&W.

5) Insoddisfatto anch'egli della mia insoddisfazione (e pure lui infelice) il tapino se ne va nel retro e torna con un corpulento subwoofer Klipsch SW 110 che migliora un bel po' le prestazioni del sistema sulle basse frequenze: bassi presenti, vibranti (e vibranti pure le mie costole) e il sorriso che cominciava a tornare Smile

6) La stoccata finale del commesso (gentilissimo e disponibilissimo) arriva con l'escalamazione "ma ora ti faccio provare le Kef!" e se ne torna con un bel paio di KEF q300 bianche che sostituisce alle B&W685, rimettendo a pieno le frequenze basse dedicate ai due diffusori dopo aver verificato che le potevano reggere.
Ecco, quest'ultimo ascolto è stato il migliore (seppur non ancora perfetto) che ho avuto. .e ci siamo avvicinati decisamente alla scena che vorrei creare in camera mia. Purtroppo poi son dovuto fuggire avendo esaurito il tempo, ma non so se avrebbe avuto un subwoofer veramente adatto allo scopo: i bassi infatti mi sembravano poco definiti, e ancora un po' "fragorosi", risonanti (ma magari era l'ambiente d'ascolto).
Purtroppo non ho avuto occasione di provare questo sub con una traccia i cui bassi avessero un bel drive aggressivo e graffiante per la prova finale.
Le Q300 sono state ottime agli alti e medi con una grande definizione e ampiezza della scena, grande emozionalità e dinamica.
Il subwoofer si è difeso con potenza e presenza ma mancava di definizione con le linee di basso più complesse e c'erano delle risonanze (ancora ripeto, magari era l'ambiente).

Voi che ne pensate di queste prove? E dei risultati ottenuti?

Credo che le KEF Q300 siano decisamente più adatte per me rispetto alle B&W685, mi oriento su quelle o ci sono soluzioni ancora migliori su quella gamma di prezzo considerato quanto evidenziato dalle mie prove?
E quale subwoofer potrei abbinarvi (constatato che ormai devo spendere più del previsto) per ottenere le sensazioni che voglio? Una bella gamma bassa presente, potente e soprattutto molto definita ma che non comprometta la scena, la dimensione musicale e la definizione in alto?
In particolare vorrei trovare un subwoofer che sappia affrontare senza difficoltà una traccia con bassline complesse come: Ultrablack - Bear Trap (Excision Remix).

Infine dovrei capire quale ampli si sposa bene con questa soluzione.. e considerare anche l'aspetto qualità prezzo Smile

Mi potete aiutare? Grazie!
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giuseppeadelardi
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  handros il Mer 26 Ago 2015 - 16:41

Ciao, mi fa piacere che nonostante i 100km tu abbia avuto almeno modo di farti una idea di situazioni, prezzi e performance.
Purtroppo, per il genere che prevalentemente ascolti, ero abbastanza certo che potessi trovare facilmente insoddisfazione: era chiaro che ti presentavi comunque con idee e gusti alquanto chiari, difficilmente (a mio parere) soddisfabili con diffusori (almeno entro quella fascia) con mid-woofer da 6" o giu' di li (nei limiti delle mie scarne conoscenze, ovvio).
Per questo avevo chiesto se potevano essere una opzione dei 3 vie con woofer da 12": sia per la discesa in basso che per la potenza, etc...
Di fatto hai alzato il tiro per il bookshelf (KEF Q300), magari aggiungendo quello che effettivamente puo' mancare (il sub).
Purtroppo i miei ascolti sono scarsi e alquanto datati, quindi mi limito a ribadire che forse potresti trovare maggiore soddisfazione in precedenti produzioni con impostazione degli altoparlanti a 3 vie come riportato dalla stuttura, ad esempio, delle Canton Quinto (maggiori woofer in bookshelf contenuti).

Per l'ampli invece a che budget pensavi?
Di mio, per musicalita' qualita' universatilita' potenza dinamica velocita' e capacita' di pilotaggio posso sicuramente raccomandarti il mio nuforce IA7 Cool anche se per l'eventuale abbinamento con le KEF non so che dirti...

Hello

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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

Messaggio  Zio il Mer 26 Ago 2015 - 17:21

Io guarderei nell'usato per un prodotto di fascia abbastanza alta: ad una ricerca veloce nella tua zona mi sono balzate allocchio queste.
http://www.subito.it/audio-video/diffusori-chario-venezia-131438256.htm
Se non erro montano un tweeter Scan Speak e woofer da 17cm. Le ricordavo estremamente piacevoli, anche alla vista.
Se non dista molto da te io gli proporrei una ascolto in loco e sempre che ti piacciano, ci si mette d'accordo sul prezzo...
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Re: B&W 685 s2 o JBL Studio 530?? :)

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