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Lettore CD Marantz "zoppicante"

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Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Mar 28 Lug 2015 - 13:20

Salve a tutti ragazzi.
Sono alle prese con un Marantz CD5001 con un difetto fastidioso. In pratica, dopo un periodo di ascolto continuo (a volte mezz'ora, a volte un'ora o poco più) e funzionamento normale, se provo a cambiare disco, il disco inserito non parte.

Nel dettaglio: il lettore legge correttamente la durata e il numero delle tracce, ma se dò l'input per ascoltare una canzone resta per qualche secondo "in attesa" sul numero della traccia scelta e poi anzichè partire torna in posizione "di riposo". Se insisto, a quel punto mi dice "no CD", come se nulla fosse inserito. Se lo spengo anche solo per 5 minuti e poi lo riaccendo, riprende a funzionare bene (ma a questo punto il difetto non si ripresenta dopo 30/60 minuti ma ben prima).

Ultimo dettaglio: dopo un ascolto prolungato, il difetto si può presentare anche se non cambio disco ma se provo a cambiare traccia su quello che sto ascoltando. Esempio: dopo un'ora di ascolto continuo sono alla traccia 13 di un disco. Metto, chessò, la 16 e anzichè partire succede la stessa cosa descritta poco più su.

Potrebbe essere una cosa legata al surriscaldamento, visto che si presenta solo dopo uso prolungato. Secondo voi chi potrebbe essere "il colpevole"?

Ogni idea e suggerimento è ben accetta, se avete bisogno di qualunque info più dettagliata per inquadrare il problema chiedetemi pure. E grazie in anticipo per ogni consiglio.

Mike Hunt
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Giancarlo il Mar 28 Lug 2015 - 15:58

Ha lavorato molto il lettore?
Ho il sospetto che il laser sia "invecchiato"

Invecchiando il laser emette meno luce,
il sistema automaticamente, aumenta la corrente nel laser,
questo causa un aumento della temperatura,
l'aumento della temperatura causa una diminuzione dell'emissione del laser..

..e alla fine si raggiunge il limite massimo di corrente consentito, che però non è più sufficiente a garantire il funzionamento regolare del laser.

Il primo diodo laser negli anni '70 funzionava solo se raffreddato con azoto liquido..

OVVIAMENTE LA MIA E' SOLO UN'IPOTESI, DA NON PRENDERE COME ORO COLATO!!!!!

Se deciderai di sostituire il pickup laser (a tuo rischio), sappi che a volte i cloni cinesi a basso costo non funzionano correttamente.

Altra ipotesi, meno probabile, è un problema di surriscaldamento di qualche componente facente parte dell'alimentatore (circuito integrato regolatore, transistor).
Se hai dello spray refrigerante, potresti provare a raffreddare il diodo laser (devi sapere identificarlo) o qualche componente dell'alimentatore particolarmente "caldo".
Ovviamente il raffreddamento va fatto nel momento in cui si presenta il problema.
Se raffreddando il laser o altro componente il problema scompare, ripeti la prova più volte.
Se è confermato che ogni volta il lettore torna a funzionare correttamente, allora hai individuato il "colpevole".

Tutto, come sempre, a tuo rischio e pericolo (se non sai cosa stai facendo rischi di fare seri danni).

P.S.
Non guardare mai direttamente la luce emessa dal laser!!


Ultima modifica di Giancarlo il Mar 28 Lug 2015 - 16:05, modificato 1 volta

Giancarlo
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  fritznet il Mar 28 Lug 2015 - 16:04

senza voler contraddire il buon Giancarlo, che saluto caldamente, Hello

aggiungerei che anche una pulitina alla meccanica e un controllo di cinghie e stato del grasso negli ingranaggi male non può fare.

fritznet
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Giancarlo il Mar 28 Lug 2015 - 16:11

@fritznet ha scritto:senza voler contraddire il buon Giancarlo, che saluto caldamente, Hello

aggiungerei che anche una pulitina alla meccanica e un controllo di cinghie e stato del grasso negli ingranaggi male non può fare.

Ciao Federico!!!!

Quello che dici a mio avviso è valido nella situazione opposta:
Se a freddo funziona male, significa che il grasso è "duro" e con il calore tende ad intenerirsi e quindi a funzionare meglio.
In questo caso però si avrebbe un sintomo diverso.. Il cd salterebbe.
Se non legge la TOC (NO Disc), credo proprio che sia il laser che ha un'emissione bassa.
Tra l'altro queste temperature estive tendono ad esacerbare il problema.

In ogni caso una pulizia generale alla meccanica (anche alla lente), male non fa.. Anzi..
Non sia mai che alla fine è solo un problema di lente sporca..

Per pulire la lente bisognerebbe usare alcool isopropilico.
Per gli ingranaggi se c'è del grasso particolarmente sporco, bisogna rimuoverlo e sostituirlo con grasso al litio, in quantità minima.

Una cinghia lenta invece potrebbe causare un non corretto posizionamento del carrello porta pickup e conseguente disallineamento del laser, che non essendo più in asse e a distanza superiore, non leggerebbe più i cd.
In questo caso però si avrebbe "NO DISC" sempre a prescindere dalla temperatura.

Giancarlo
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Giancarlo il Mar 28 Lug 2015 - 16:33

Aggiungo un'ultima cosa e chiudo:

Se un lettore CD viene usato in un ambiente saturo di fumo di sigaretta, la vita del laser scende in maniera molto significativa.
Il fumo penetra all'interno del complesso laser-prisma ed è impossibile rimuovere la nicotina che si accumula nel tempo.

Credo che col tempo la nicotina all'interno determini una cattiva emissione/ricezione del diodo/fotodiodo con conseguente aumento della corrente di pilotaggio e accorciamento della vita.

E' una mia ipotesi, avallata dai tanti lettori cd guasti, relativamente nuovi, di proprietà di fumatori, che mi sono capitati tra le mani.

Un motivo in più per non fumare.

Giancarlo
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  fritznet il Mar 28 Lug 2015 - 17:23

Giancarlo, il tuo ragionamento (come al solito, beccate questa Very Happy) non fa una grinza, ritengo la tua ipotesi altamente probabile ma non si sa mai, a volte anche le meccaniche surriscaldate fanno scherzi... Laughing

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Giancarlo il Mar 28 Lug 2015 - 18:21

@fritznet ha scritto:Giancarlo, il tuo ragionamento (come al solito, beccate questa Very Happy) non fa una grinza, ritengo la tua ipotesi altamente probabile ma non si sa mai, a volte anche le meccaniche surriscaldate fanno scherzi... Laughing

Rileggendo i sintomi dell'ammalato, ho visto che in effetti in un primo momento la TOC viene letta (nr. tracce e durata), salvo poi dare la scritta "NO CD", ma la mia diagnosi non cambia.

Visto e considerato che la cosa più semplice è la sostituzione tout-court della meccanica completa di pick-up laser, direi che forse conviene percorrere questa strada.
In questo modo si evitano sorprese dal lato meccanico Very Happy

Logicamente dopo aver fatto tutti i tentativi di pulizia già detti prima e controllato l'alimentatore.

Non si garantisce nulla, come sempre Laughing



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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 6 Ago 2015 - 17:26

Ragazzi, grazie mille ad entrambi per i vostri consigli, eccomi qui con gli "aggiornamenti".

Rispetto a quanto detto sono vere due cose: 1) il lettore ha lavorato abbastanza (non tantissimo, ma abbastanza) e 2) l'amico che me l'ha dato è un fumatore, dunque plausibile anche l'ipotesi fumo.

Visto che un laser di ricambio (marchiato Sony come quello presente nel lettore) non costava molto, ho deciso di rischiarmela e provare. Oggi mi sono messo di buona lena, ho rimosso la pallina di stagno antistatica dal laser nuovo e ho proceduto alla sostituzione senza apparenti problemi, ma qualcosa è evidentemente andato storto.

Risultato: inserisco un cd, sul display appare "toc reading" e una scrittina "disc" che lampeggia, ma il CD non inizia a girare e non succede nulla (in pratica una volta che il carrello ariva in fondo, il cd viene correttamente "sopraelevato" di qualche millimetro, ma poi, appunto, non inizia a girare).

Come controprova ho provato a rimontare il laser originale, per vedere se tutto tornasse come prima, e invece anche col laser originale adesso succede questo.

La cosa più ovvia potrebbe essere un mio errore in fase di sostituzione, ma visto che all'apparenza è tutto a posto non saprei bene cosa tentare.

Cosa mi suggerite?

Come sempre, grazie in anticipo.

Mike Hunt
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Mer 19 Ago 2015 - 20:59

Ulteriori aggiornamenti: stavo iniziando a pensare che i colpevoli potessero essere i motorini che regolano la rotazione del disco e il movimento del laser, così per testarli ho collegato i loro contatti direttamente a una batteria stilo. Così facendo, entrambi si muovono senza problemi. Cosa resta come possibile "colpevole"? Il cavetto che collega il motorino alla piastra? Il connettore sulla piastra in cui si inserisce questo cavetto?

Grazie in anticipo per ogni suggerimento.

Mike Hunt
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 20 Ago 2015 - 15:13

Ragazzi cari, ho risolto! Scrivo qui tutto, magari può essere utile a qualche altro forumista.

Ho controllato con il tester sia il cavo di collegamento che connette i motorini alla piastra, sia il relativo connettore sulla main board e tutti i collegamenti relativi alle parti coinvolte: tutti perfettamente funzionanti.

L'ultimo problema, a quanto pare, era molto più stupido: mi sono accorto che il portellino frontale del lettore non era ben incastrato. Una volta inserito per bene, i cd hanno iniziato a funzionare regolarmente.

Mi sono inoltre accorto della presenza di un potenziometro che regola l'intensità del laser. Per ora lascio montato il vecchio laser aumentandone la potenza e vedo come si comporta, cercando di sfruttarlo fino in fondo. Se/quando inizierà a zoppicare procederò a sostituirlo di nuovo con quello che ho già comprato.

Grazie dei suggerimenti!

Mike Hunt
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 11:32

Rieccomi qua. Ormai me la canto e me la suono da solo, ma spero che prima o poi qualcuno passerà a leggere/rispondere Laughing

Allora, alla fine il laser l'ho proprio sostituito. Con il laser nuovo il lettore ha funzionato alla grande per circa una settimana (l'ho messo anche sotto sforzi belli pesanti), poi ieri ha iniziato a darmi un difetto "nuovo" che non riesco bene ad inquadrare. Durante l'ascolto ha iniziato a "zoppicare" con qualche skip (anche su un cd appena comprato e praticamente intonso), dopodichè ha iniziato a dirmi "no disc" qualunque cosa mettessi.

Il mio sospetto cade sul cavo piatto di plastica (di tipo "ribbon") che collega il laser alla main board. Ho aperto il lettore e ho constatato questo: quando metto un cd prova a girare, ma va a "fatica", non inizia a girare a piena velocità. Fa questi piccoli giri un paio di volte e poi mi dice "no disc".

Ho provato ad invertire le due estremità del cavo (collegato al laser quella che andava sulla piastra e alla piastra quella che stava dietro al laser) e così facendo cambia qualcosa: il cd inizia a girare a piena velocità, ma resta fermo su "toc reading", non mi dice nè "no disc" nè altro. Ho rimesso il cavo nella posizione corretta ed è tornato il "no disc" col cd che non prende pieni giri.

Ho provato anche a regolare il potenziometro del laser ma non è cambiato nulla.

Suggerimenti?

Mike Hunt
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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 11:49

Leggo solo ora il post; ero in vacanza: che dire...hai fatto un po di casino, eh?
Sarebbe bastato dare una pulitina al laser originale ed alle slitte; tuttavia io direi di rimettere la meccanica originale, rimettere a posto i cavi come erano e se il tracking è scarso, potresti tentare di aumentare in senso anti-orario di pochissimo (mezzo millimetro di giro) e vedere se legge il cd. E speriamo bene.


Ciao

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 11:52

Tra una cosa e l'altra non l'ho scritto, ma il laser originale l'ho pulito e ho provato varie regolazioni del tracking, ma nessuna di queste cose ha dato risultati duraturi.

Il miglioramento netto alla fine è arrivato con la sostituzione: dopo quella ha funzionato tutto per bene prima del problema di ieri, descritto nel post che ho messo poco fa.

Da dove mi conviene iniziare, a questo punto? Provo di tracking finchè non si smuove qualcosa?

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 12:09

Prova a rimettere nella posizione di fabbrica il trim del tracking ( anche se mi sembra un po improbabile riuscirci, senza aver preso precedentemente nota della posizione precisa), e vedi che succede.

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 12:13

In realtà la posizione del tracking me la sono segnata: dopo aver installato il nuovo laser, all'inizio non leggeva, dunque pensai di regolare un po' il tracking, ma nel dubbio il problema non fosse quello mi segnai la posizione originale nel caso avessi dovuto "tornare indietro". Sta di fatto che dopo aver regolato il tracking un paio di volte iniziò a funzionare pefrettamente (e così è stato per una settimana). Provato adesso a rimetterlo in posizione originale ma non è cambiato nulla, purtroppo.

Tra poco posto un piccolo video, se può essere d'aiuto. In ogni caso grazie mille in anticipo.


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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 12:18

Altra ipotesi:
giocherellare col trimmer potrebbe aver definitivamente bruciato vecchio e nuovo diodo laser.

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 12:22

Questa sarebbe letale in effetti. C'è da dire che il trimmer l'ho regolato spostandolo di pochissimo e provando. Appena ha iniziato a leggere mi sono fermato. Non mi pare un intervento "a gamba tesa" tutto sommato, no?

(E sul vecchio il diodo non penso sia bruciato, perchè, seppure con pochissima autonomia, funziona)

Qui il video: https://www.dropbox.com/s/gjsup7knwxmbkcc/20150827_120416.mp4?dl=0

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 12:28

@Mike Hunt ha scritto:Questa sarebbe letale in effetti. C'è da dire che il trimmer l'ho regolato spostandolo di pochissimo e provando. Appena ha iniziato a leggere mi sono fermato. Non mi pare un intervento "a gamba tesa" tutto sommato, no?

(E sul vecchio il diodo non penso sia bruciato, perchè, seppure con pochissima autonomia, funziona)

Qui il video: https://www.dropbox.com/s/gjsup7knwxmbkcc/20150827_120416.mp4?dl=0

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 12:30

sì, visto or ora, grazie. Mi metto con pazienza e provo a regolare il trimmer mezzo millimetro alla volta e vediamo se si becca una posizione.

Tu quindi mi escluderesti il cavo ribbon come colpevole?

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 12:33

Non mi è mai capitato, i movimenti della meccanica non sono poi cosi estesi per averlo danneggiato, e neppure il lettore è così vecchio da giustificare una tale usura.

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Flightangel il Gio 27 Ago 2015 - 12:55

@Mike Hunt ha scritto:sì, visto or ora, grazie. Mi metto con pazienza e provo a regolare il trimmer mezzo millimetro alla volta e vediamo se si becca una posizione.

Tu quindi mi escluderesti il cavo ribbon come colpevole?

Se ti serve, posso darti il manuale di servizio in PDF.

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 12:59

Grazie mille, ma l'ho già scaricato. Dopo pranzo mi rimetto con pazienza a provare e vediamo che succede. Se ci sono aggiornamenti ti faccio sapere.

Ancora grazie per la disponibilità!

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Re: Lettore CD Marantz "zoppicante"

Messaggio  Mike Hunt il Gio 27 Ago 2015 - 14:15

Aggiornmamenti: ho provato il trimmer millimetro per millimetro ma non è cambiato nulla. Come passo successivo ho ripassato il flat col tester e risultano almeno 5 o 6 contatti "morti". Quando lo stesso test lo feci nei giorni scorsi, i contatti erano tutti funzionanti. Mi sa dunque che il problema è proprio lì. Sto provando a cercare su ebay uno analogo per sostituirlo (AWM 2896 80C VW-1 a 16 pin).

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