T-Forum, la vera HiFi alla portata di tuttiAccedi

Benvenuto nell'unico forum in cui 11751 utenti, con i loro 818607 messaggi, hanno scelto di ascoltare con le orecchie, con il cuore e un occhio al portafoglio!

Nuovo look del T-Forum, dai un'occhiata qui.
Il T-Forum ha bisogno del tuo aiuto! Controlla se hai i requisiti necessari e proponiti.
Hai trovato uno spammer nel forum? Segnalalo subito all'amministrazione o a un moderatore!
Diamo il benvenuto ai nostri nuovi moderatori.
Chi sono i top postatori di oggi? Clicca qui per scoprirli.

Controlla qui gli argomenti attivi del giorno.


velocita di riproduzione giradischi

Condividi

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@emmeci ha scritto:
... fai scendere la puntina nel punto previsto e...
lentamente alzi il volume: buona musica! Laughing
Tu non puoi capire,
hai un giradischi che per guastarlo occorre una mina anticarro,
ma i nostri in primavera starnutiscono e in autunno hanno carenza di ferro,
altro che forum,
questi giradischi hanno bisogno dello psicologo e del veterinario.

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Ecco! con semplicità, senza soluzioni o rimedi sopra le righe, articolati, cervellotici, atti il più delle volte a distribuire "sapienza un tanto al chilo" come se piovesse.
Che poi, mauro, è la soluzione, valida universalmente quando si fanno partire tutti i componenti dell'impianto soggetti potenzialmente a iniziali "bum, scratch, eccetera eccetera";
ma anche nel caso di "hum, ronz, eccetera eccetera" durante la riproduzione, una volta che gli sia stata dedicata importanza, il giusto, e non si sia riusciti a risolvere per un motivo o per l'altro, basta mandarli definitivamente a fanculo, ascoltando la musica che li sovrasta.

... ho visto che non c'è continuità col post di emmeci; non l'ho quotato e mi secco a rifare il tutto... a quello è riferito il mio...

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Ci sono...
Allora , per rispondere subito alle domande arretrate : Peso del piatto 850 grammi , peso del tappetino 200 grammi .
Le prove di Valterneri:
1.Il rumore diminuisce ma non sparisce del tutto.
2.Il rumore diminuisce ma non sparisce del tutto .
3.Il rumore cessa.
4.Il rumore cessa.
5.Il canale collegato si sente bene.
6.Il canale collegato si sente bene.

PS. Ho sostituito solo i cavi di collegamento tra pre e ampli , quelli del giradischi sono rimasti gli originali .

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Very Happy
@Albers ha scritto:
Ecco! con semplicità, senza soluzioni o rimedi sopra le righe, articolati, cervellotici, atti il più delle volte a distribuire "sapienza un tanto al chilo" come se piovesse.
Che poi, mauro, è la soluzione, valida universalmente quando si fanno partire tutti i componenti dell'impianto soggetti potenzialmente a iniziali "bum, scratch, eccetera eccetera";
ma anche nel caso di "hum, ronz, eccetera eccetera" durante la riproduzione, una volta che gli sia stata dedicata importanza, il giusto, e non si sia riusciti a risolvere per un motivo o per l'altro, basta mandarli definitivamente a fanculo, ascoltando la musica che li sovrasta.

Ok Ne convengo Amedeo! Very Happy Ci sono passato con la costruzione dei pre-pre per MC, se pretendi che con il volume a ore 15 ed assenza di segnale ci sia silenzio di tomba... stai fresco passerai la vita a fare prove ed ascoltare fruscio et altro!
Certo le cose vanno fatte in modo che non ci siano oscillazioni e ronzii avvertibili anche a basso volume, ma è sicuro che una volta avviato il tutto, il volume medio del segnale sia ben più alto dei rumori di fondo.



... ho visto che non c'è continuità col post di emmeci; non l'ho quotato e mi secco a rifare il tutto... a quello è riferito il mio...


@Tataee ha scritto:
Ci sono...
Allora , per rispondere subito alle domande arretrate : Peso del piatto 850 grammi , peso del tappetino 200 grammi .
Le prove di Valterneri:
1.Il rumore diminuisce ma non sparisce del tutto.
2.Il rumore diminuisce ma non sparisce del tutto .
3.Il rumore cessa.
4.Il rumore cessa.
5.Il canale collegato si sente bene.
6.Il canale collegato si sente bene.

PS. Ho sostituito solo i cavi di collegamento tra pre e ampli , quelli del giradischi sono rimasti gli originali .


Oki Ottimo! Accetta un consiglio: il prossimo giradischi, se ci sarà un prossimo, prendilo completamente privo di automatismi/servomeccanismi, meno cose ci sono e meno se ne possono rompere e meno problemi avrai! Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Sono d'accordo , pero tutti questi problemi si presentano con il volume a ore 9 ...

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Ma in riproduzione è avvertibile?
Allontana il più possibile il giradischi dall'amplificatore o da altre fonti elettromagnetiche
Occhio anche a dove passano i cavetti. ...

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
In riproduzione no .
Nello stesso mobiletto sono presenti un NAS e un UPS...

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
A ore 9 del volume,
e da una normale, ma anche ravvicinata, posizione d'ascolto,
non si deve sentire mai nessun rumore,
la posizione del potenziometro non è indicativa di quanto con precisione
si amplifica, intervengono anche altri parametri,
ma a ore 9 rumore non deve esserci,
in nessun stato attivo o passivo del giradischi.

Inizio a sospettare che sia colpa del Thorens di mettere in difficoltà il TCC.
I risultati reciproci tra 2 e 3 sono tutt'altro che lapalissiani.

Ma ora ho sonno e devo ancora anche collaudare un mixer
da usarsi domani sera per un'amplificazione.

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Avevo da comprar dei biscotti, questa mattina per far colazione,
e nel supermercato che alle 7,30 per primo apre
ho camminato nella corsia liquori per imparare bene come si scrive Whisky:
"un buon Whisky"
"un bel Whisky e un buon libro giallo!"
"vuoi mettere? un bel Whisky e un buon libro giallo"

è quest'ultima la frase che gli "intellettuali" di solito proferiscono
per sminuire chi di sera guarda la televisione.

Alcuni al "buon libro giallo" ci affiancano pipa o sigaro,
è un po' come passare il tempo a risolvere le parole crociate o i rebus,
seppur sia di livello intellettuale notevolmente superiore.

"un buon libro giallo" ... ne esiste uno poi di notevole contenuto letterario?
passare le ore per scoprire quello che già si sa e che è scritto pure in fondo,
un assassino che non esiste di una storia che non è mai esistita.

Esiste il Detective, personaggio che ammiriamo e in cui spesso ci immedesimiamo,
che è scaltro e intelligente, metodico e perseverante,
e non facciamo caso che la normale polizia che ufficialmente indaga
di solito viene costretta dall'autore del libro ad essere pressappochista miope e stupida
proprio per farci sembrare a contrasto astuto e saggio il suo bel Detective.
Sono rari, i libri gialli, dove l'autore inserisce polizia intelligente.

"un bel circuito che non funziona!"
"vuoi mettere un buon bicchiere di latte e un bel circuito che non funziona?"

è ginnastica mentale,
e se questa ginnastica mentale è pure collettiva, è un bel gioco!
Che importa l'inutilità della cosa o dell'oggetto,
è trovare la soluzione per un guasto che esiste davvero
e non l'assassino di un delitto fasullo.

E' l'essenza del forum,
è per questo che il forum è in crisi,
nessuno più trova interessanti i dettagli, e sullo "stereo" .... che sostanza vuoi che ci sia?

La replica della replica dell'ascolto elettrico della musica?

"che musica state ascoltando in questo momento?"
"oggi ieri mattina domani pomeriggio ...."
e lo scambio dei titoli e delle copertine come un tempo era lo scambio delle figurine.


Il "problema" del circuito Thorens, che assieme al preamplificatore TCC non funziona bene,
ha ancora una soluzione da trovare
che nessuno sa e che non sta già scritta in nessuna ultima pagina,
è divertente indagare, e spesso anche sbagliare, e sempre dagli altri imparare,
e sia la pipa che il Whisky, fanno anche male al cervello!

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Very Happy Essì, alle volte è come essere innamorato degli occhiali: l'ultimo tipo di lente multifocale, con lo stratosferico trattamento antiriflesso e fotocromatico! Che ci importa se quello che vediamo e bello o brutto... c'avemo gli occhiali superfighi!
Beati coloro che vedono ad occhi nudi ed ascoltano col cuore! Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@valterneri ha scritto:
...
"vuoi mettere? un bel Whisky e un buon libro giallo"

è quest'ultima la frase che gli "intellettuali" di solito proferiscono
...
... ci affiancano pipa o sigaro,
è ... di livello intellettuale notevolmente superiore.



"un bel circuito che non funziona!"
...
è ginnastica mentale,
...
E' l'essenza del forum,
è per questo che il forum è in crisi,
...


Il "problema" del circuito Thorens, che assieme al preamplificatore TCC non funziona bene
...


Un libro non ha “colore”, e non costituisce l’esclusivo terreno di coltura degli “intellettuali”, ma è - dovrebbe almeno essere - quasi “l’aria che respira” un uomo, qualsiasi uomo.
I vizi poi, specie l’alcool e il fumo quando se ne sono accettati i rischi, è mio parere che siano utili al soddisfacimento dei propri sensi; corroborano un uomo, ne temprano il carattere, aiutano le rughe ad emergere e a sottolineare che si è vissuto e non vivacchiato.
Se poi se ne muoia, vuol dire che lo si è fatto fino in fondo.

Cosa diversa è il mettersi in rete a fare il classico “radiotecnico di Voghera” - marito della più famosa casalinga - con laboratorio e saldatore caldo e adeguato alla bisogna.
Lasciando perdere i "secondi fini" di cui alle puntate precedenti… stendiamo panni pietosi va e ripetiamo due volte il "padre nostro"... Cool
... ma che magari ti inonda un forum di post con fantasmagorici ed “esclusivi, frutto del suo genio Very Happy ” grafici, resistenze, condensatori, legge di ohm, basette piene di astrusi componenti per fabbricare, chessò… “ l’antiboom”… o per istruire il “disperato postulante scaltro e disoccupato” come ruotare la manopola del volume Shocked e miracoli simili!

Ma poi, la pecca del preampli citato associato al giradischi elvetico è un dato generale o lo è perché un signore, amabilmente e gioiosamente, ne riporta le proprie esperienze?

buone vacanze e... baciamo le mani!
am

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
ma che bella la pluralità Smile

tataee, prova, se vuoi, a levare l'UPS, hai visto mai che sia lui ad irradiarti i cavi RCA Very Happy

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@fritznet ha scritto:
Impianto:  due chiocciole dentro alle orecchie Very Happy




Questa se ne sta da giorni appiccicata nel muro esterno del mio cortile interno
del mio studio,
mi fa pena, più volte le ho spruzzato dell'acqua col nebulizzatore da ferro da stiro
che io uso
per far dispetto alle zanzare senza far loro male, solo una piccola doccia in volo:
"turbolenza" dirà l'ostess dei parassiti che di sicuro anche loro avranno dentro in volo.

Ma non si muove.
Ho del thè freddo, camomilla o latte, caffè solubile, ammoniaca e alcol bianco 99,
trielina o acetone, benzina avio o etere, ...
ma forse non devo esagerare,
forse le lumache vanno in letargo d'estate
o forse coll'orecchio sul muro sta origliando la musica barocca.

Ma oggi in studio ho collaudato due amplificatori da 500 watt su 8 casse
colla musica dei santana a tutto fuoco,
forse è rimbecillita e ancora gli gira la testa e non sa da che parte strisciare.
Capita anche a me, a volte, di stare per ore appiccicato con le spalle ad un muro, nel paese di notte,
su di un piede solo mentre l'altro ad angolo è appoggiato alla parete
mentre scrivo queste idiozie.
E se a qualcuno viene l'idea di farmi la doccia col thè o l'acqua o l'ammoniaca o l'etere o l'alcol puro?
Speriamo bene.

Ieri sera ho riparato un Lexicon, è un riverbero digitale,
non riuscivo più a riprogrammarlo, gira e rigira su tutti quei tasti
non riuscivo a ricalibrare il rapporto tra le prime riflessioni,
l'ho aperto e dentro ci ho trovato un bottone rosso grosso come il campanello dei pompieri
con su scritto "reset"
l'ho pigiato coprendomi il volto per paura di esplosioni
e tutto è tornato normale,
sono proprio bravo!

Gli amplificatori da 500 watt che ho riparato e collaudato oggi
li avevo riassemblati la settimana scorsa scambiando per errore i rami dei secondari dei 4 trasformatori,
funzionavano benissimo, ma in due minuti entravano in ebollizione e i ventilatori sembravano turbine.
Quegli idioti di progettisti americani avevano colorato i secondari in rosso giallo rosso,
ma il centro non era il giallo,
era il secondo rosso che contiene, a guardarlo con una lente, un filo di giallo.
Astutamente me ne sono accorto!

Non so come non sia scoppiato tutto, un ramo saliva a 120 volt,
ho rimesso ordine e ora funziona tutto bene,
sono proprio bravo!

(4 ore di santana a tutto fuoco! Mamma mia!)

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@valterneri ha scritto:

Capita anche a me, a volte, di stare per ore appiccicato con le spalle ad un muro, nel paese di notte,
su di un piede solo mentre l'altro ad angolo è appoggiato alla parete



questo lo facevo anche io, da giovane Hehe


@valterneri ha scritto:

Ieri sera ho riparato un Lexicon, è un riverbero digitale.




no buono per audiofìli Hehe

@valterneri ha scritto:


(4 ore di santana a tutto fuoco! Mamma mia!)



questo è buono a prescindere, ma solo Caravanserai e Abraxas Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@fritznet ha scritto:

(4 ore di santana a tutto fuoco! Mamma mia!)



questo è buono a prescindere, ma solo Caravanserai e Abraxas Laughing [/quote]

Cool No dai... anche Welcome e l'omonimo primo "Santana"! Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Bene,
oggi ne ho riparato un altro, di amplificatori,
questo ha 350 watt/canale e assorbe 1,6Kw,
per non darvi troppo spago ho volato dalla finestra il CD santana
e l'ho collaudato con 2 ore di rumore rosa.
Ai vicini ho detto di non preoccuparsi,
che stavo solo stonacando con la sabbiatrice.

La riparazione è stata estenuante e difficile,
era un anno che questo amplificatore giaceva immobile,
all'interno c'era un fusibile bruciato!
ma con due oscillatori, due oscilloscopi, due analizzatori di spettro,
due voltometri e due distorsionsiometri (tutto è stereo qui da me)
tempo due ore ho capito furbescamente subito che quel fusibile da 100mA era fuso
e .... voilà .... adesso lo metto in cameretta per ascoltarci aznavour sulle mie canton
(l'amplificatore! non il fusibile fuso!)

Secondo la regola in auge sul forum, ho messo un fusibile da 125mA,
perché ... "più grosso è più suona meglio"
e ora infatti aznavour suona il 25% meglio di prima.

Le canton sono queste e la lumaca è ancora appiccicata sul muro che non si muove
(è la lumaca che non si muove! il muro sta fermo dalla nascita, lo guardo tutti i giorni!)



Per farvi capire quanto sono piccoline
le ho fotografate accanto a un CD di ludwig van beethoven,
lo riconoscerete dai riccioli.

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Ah !   Idea  

Ecco qual è il parametro che viene influenzato dai cavi !

E' la distorsionsione !

E Valter è in grado di misurarlo ! Hola

Dicci, dicci !!!

La butto là: in pratica, i tuoi 2 distorsionsiometri interpolano la distorsione e l'angolo di piegatura/torsione  dei cavi ?

Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@valterneri ha scritto:
Bene,
oggi ne ho riparato un altro, di amplificatori (1),
questo ha 350 watt/canale e assorbe 1,6Kw,
per non darvi troppo spago ho volato dalla finestra il CD santana (2)
e l'ho collaudato con 2 ore di rumore rosa.
Ai vicini ho detto di non preoccuparsi,
che stavo solo stonacando con la sabbiatrice. (3)

La riparazione è stata estenuante e difficile,
era un anno che questo amplificatore giaceva immobile,
all'interno c'era un fusibile bruciato!
ma con due oscillatori, due oscilloscopi, due analizzatori di spettro,
due voltometri e due distorsionsiometri (tutto è stereo qui da me)
tempo due ore ho capito furbescamente subito che quel fusibile da 100mA era fuso
e .... voilà .... adesso lo metto in cameretta per ascoltarci aznavour sulle mie canton
(l'amplificatore! non il fusibile fuso!)

Secondo la regola in auge sul forum, ho messo un fusibile da 125mA, (4)
perché ... "più grosso è più suona meglio"
e ora infatti aznavour suona il 25% meglio di prima.


(1) Plurale majestatis? Laughing
(2) Hai fatto bene trattandosi di CD! Fossero stati LP ti saremmo venuti a cercare! Comunque coraggio Valter, prima o poi ce la farai a rimettere in funzione uno dei 174 giradischi che giacciono smontati nel tuo laboratorio!
(3) Io una volta ai vicini ho detto che si trattava di una ripresa "hi-end" fatta alle Cascate del Niagara! Laughing
(4) Errato! Si prende uno spezzoncino di filo qualunque e lo si salda sui cappellottini del fusibile e poi... quello che passa, passa! Pure Aznavour! Hehe

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@pallapippo ha scritto:
Ecco qual è il parametro che viene influenzato dai cavi !

E' la distorsionsioneLaughing

Bene bene!
ero indeciso se dovevo scrivere distorcicometri o distorsionaziometri o distortester,
mi sono buttato! nella vita ci vuole coraggio per essere ricordati!

@emmeci ha scritto:
@valterneri ha scritto:
Bene,
oggi ne ho riparato un altro, di amplificatori ...

(1) Plurale majestatis? Laughing

Madonna! non me ne passate uno!
significa "degli amplificatori che possiedo"' e non "del genere amplificatore"
è una contrattazione linguistica riassuntatrice, detta anche "alla sbrigativa" o "femo presto"

Prima di passare ai giradischi ho ancora altri 8 amplificatori da desuperstitizzare,
alcuni saranno dolori, perché hanno 8 valvole su 8 da sostituire
(dopotutto sono decenni che li strizzo).

Questa mattina ho rifatto la cablatura tra 2 mixer, 4 amplificatori e un riverbero,
tutto corto corto e con cavi qualunque qualunque ...
basta che siano professionali e va tutto bene!

Ma stasera ... stasera si, che viene il bello!

Sul tavolo operatorio ...... (vedi la foto)



giacerà un vecchio prezioso Pioneer col guasto più intrigante della storia dei guasti:
nella cuffia suona perfetto e potentissimo, nelle casse sembra un valvolare che sta per spengersi,
significa che i volt li produce ma gli ampere no, ovvero i finali sono aperti
ma i pilota lavorano bene.

La riparazione non dovrà lasciare traccia e nessun componente potrà essere non originale,
quindi ho già comprato un pennarello per rimarcare i transistori nuovi
come quelli vecchi!


Rendiconto della giornata:

ogni 4 ore c'è un temporale piccolo e la lumaca si è spostata più in basso di un metro,
quindi .....
o scivola mentre dorme
o è andata un attimo in bagno e non ritrova il letto
o le vibrazioni dei santana hanno fatto l'effetto overcraft

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
...sorvolo volentieri su tutto, ma Valter...



"ho volato il CD dalla finestra" non riesco proprio a leggerlo  Surprised Shut up

Mauro scusa, hai ragione su santana, il mio commmento voleva essere "fino a ...", ma la memoria ormai è quello che è Hehe

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Per tenermi sveglio e arzillo uso dosi massicce di thè solubile .....

lo vendono a sacchetti come lo zucchero da un chilo, però
il sacchetto è più plastificato, lucido, disegnato e colorato,
il thè al limone è nel sacchetto color verdolino,
quello alla pesca, che a me non piace, è aranciolino.
E' zucchero, acido ascorbico, coloranti e "estratto di thè"
credo che questa roba faccia bene alla salute degli amplificatori,
perché quando bevo questo intruglio
il guasto sparisce:
gli amplificatori di ieri solo un fusibile,
lo storico prezioso Pioneer di oggi neppure quello,
l'ho acceso e ha funzionato subito e bene
sia su carico fittizio resistivo puro che su casse a tutto volume per un'ora.

Neppure spolverato, perché era pulitissimo, solo qualche ragnatela sui radiatori
che poveretto ragno ho dovuto togliere, e bodobon bodobon (è la musica che piace a voi)
ha funzionato subito senza un filo di distorsionsione fin sotto al clipping.

Eppure l'avevo sentito anche io due anni fa che faceva male d'overa messo,
in una saletta più in mostra che in uso dove praticamente mai
veniva acceso.
(lo so che ho sbagliato l'accento 3 righe fa, ma ora non ho voglia di ritornarci,
mi capita che le dita sulla tastiera siano più veloci del cervello ... e ci vuole poco!




Ho provato a trattarlo male, da prima solo a parole:
- brutto muso giallo vecchio decrepito pieno di bottoni inutili tutto metallo e niente cervello! -
ma ha continuato a funzionare imperterrito dimostrando quindi di non avere problemi psicologici,
poi ho cominciato a squoterlo o scuoterlo brutalmente per aria in tutte le direzioni,
ma nulla, nulla di nulla:
la deliziosa celestiale musica dei Gen Verde continuava a fluire deliziosa e celestiale,
solo io avevo le braccia rovinate,
il decrepitobastardopienodibottoni pesa 25 Kg!


So che ora siete assiduamente preoccupati di due cose:
1) della mia salute pieno di thè solubile? No, manco perridere!

ricominciamo .... due cose:
1) che fine ha fatto il ragno sui radiatori del Pioneer?
non lo si vede perché è buio, ma se ne sta beato su queste foglie:



2) che disco è quello dei Gen Verde che lo volete comprare?
eccolo qui, trascrivetevi i titoli da soli,
non fate fare tutto a me!



Il CD santana volato dalla finestra?
Ok Ok, domani lo cerco!

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Valter, sicuro che sia solo the solubile? Le bustine mica te le ha date la tizia della festa con la torta dagle "effetti collaterali"?

i Gen verde, non oso neanche immaginare, meglio az'nav'our Hehe


p.s. Valter mi sa che quelle Canton ce le ho anche io, quali sono?

sono comode da trasportare, stanno in una valigetta


p.s. meglio del buon tè verde, o nero, o al bergamotto, o al gelsomino, insomma con quello che vuoi, ma non quelle porcherie solubili.

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@fritznet ha scritto:
Valter,
sicuro che sia solo the solubile?

eccolo:

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm!!!!!!

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
@valterneri ha scritto:
e bodobon bodobon (è la musica che piace a voi)


Mmm Guarda, forse c'è un errore o si generalizza un po' troppo: "bodobon bodobon" è quella che ascolta Fritz, io sento la sdedleg, sdedleg! Laughing

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz


@emmeci ha scritto:
@valterneri ha scritto:
e bodobon bodobon (è la musica che piace a voi)


Mmm Guarda, forse c'è un errore o si generalizza un po' troppo: "bodobon bodobon" è quella che ascolta Fritz, io sento la sdedleg, sdedleg! Laughing



esatto, per la precisione questa:

descriptionRe: velocita di riproduzione giradischi

more_horiz
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum