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velocita di riproduzione giradischi

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 11:32

@Tataee ha scritto:Hai ragione Valter ; questo è un modello di scarsa qualità da tutti i punti di vista . Come primo giradischi però potrebbe andare . Lo preso da un ragazzo tedesco a 100 euri . Un po troppo , giudicando da come è messo ... Secondo me , i giradischi non vanno comprati su internet (senza vederli e provarli) .
Ma ora arriva il bello : l'alimentatore è da 12 V e non da 16 V come dovrebbe ... Datemi del p.i.r.l.a , però non ho controllato se fosse originale o meno . Ieri sera quando stavo per misurarlo , ho notato la sorpresa ... Suicide E da questo forse si capisce tutto.. Giusto ?
Beh.. Se l'alimentatore è da 12V anziché 16V, mi pare evidente che la tensione sia insufficiente.
Non sapevo che questo modello di giradischi avesse l'alimentatore esterno. E' piuttosto insolito..
Il ragazzo tedesco ha avuto un comportamento poco teutonico. Normalmente i crucchi sono precisi ed affidabili..
Insomma due cose insolite! Hehe

La prossima volta che avrai qualche problema con un apparecchio elettronico, magari posta qualche foto.
In questo caso, con foto dettagliate, il problema sarebbe stato evidenziato in poco tempo.
Fare diagnosi da remoto è già difficile di suo. Se a questo aggiungi che non abbiamo visto una foto che una del giradischi e alla fine c'era pure l'incognita dell'alimentatore non originale.. Beh.. Ho detto tutto! Very Happy

Giancarlo
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  emmeci il Gio 30 Lug 2015 - 12:29

Laughing Laughing Laughing Laughing
Nonnò... nessuna offesa verrà profferità nei tuoi confronti, perlomeno in pubblico!
Hehe

Fai un po' di ricerche su e-bay, magari te la cavi con 20-30 euro, e una volta ritarati tutti i trimmer... Laughing può valere la pena tenerlo!
Altrimenti:
http://www.tme.eu/it/details/ts30_16_18/trasformatori-con-fissaggio/telpod/
Però ci devi fare tu una scatolina etc. etc.
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emmeci
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 12:46

@emmeci ha scritto: Laughing Laughing Laughing Laughing
Nonnò... nessuna offesa verrà profferità nei tuoi confronti, perlomeno in pubblico!
Hehe
Hehe Hehe Hehe
Beh, almeno lui si è degnato di rifarsi vivo! E questo gli fa onore!

Altri invece chiedono consigli e poi spariscono!
http://www.tforumhifi.com/t48305-lettore-cd-marantz-zoppicante?highlight=zoppicante

Credo proprio che d'ora in avanti mi farò i ..... miei. Hehe
Perché mi devo sbattere, per chi (la maggioranza), non ti fa nemmeno sapere come è andata a finire?

Insomma tornerò tra i cespugli. Hello

Giancarlo
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Gio 30 Lug 2015 - 13:01

TATAEE ATTENZIONE!

Se il trasformatore è 12 volt CA può anche andar bene,
se invece è 12 volt CC è assolutamente insufficiente.
(sul corpo c'è il simbolo = oppure c'è la S sdraiata? CC o CA?)

Sia CC che CA vanno bene entrambe, ma occorre poi parlare di volt.

100 euro per quel TD180 è un buon prezzo!

@Giancarlo ha scritto:.. non sapevo che questo modello di giradischi avesse l'alimentatore esterno. E' piuttosto insolito..
La Thorens ha sempre prodotto giradischi alimentati con trasformatorino esterno,
apparentemente si direbbe:
"per ridurre le interferenze magnetiche"
ma invece è solo per non dover fare giradischi europei americani e giapponesi
a 220 110 127 100 volt e relative differenti spine
(il genere umano nemmeno sui volt va d'accordo!)
Non era solo un problema di maggior costo, era per evitare il rischio
di ipotesi sbagliate sulla quantità di vendita in questo o quel continente.

Non sapevi che la Thorens usa da sempre un trasformatore esterno?
Se ne vedi uno ti si accappona la pelle!
16 volt 3,2 watt! un trasformatore identico in potenza ai vecchi caricatori Nokia.
Sono tutti in AC, prima dell'84 alimentavano direttamente il motore a 16 poli,
dopo l'84 un circuito oscillatore Wien che gestisce il motore,
ora vedo che alimenta un semplice alimentatore a ponte con controllo tachimetrico.

Quello di Tataee da 12 potrebbe anche essere originale Thorens
dopo l'ennesima "limitazione dei costi di produzione"
non mi sorprenderebbe che la Thorens si metta a risparmiare anche sui volt!

In America certo che per i 60 Hz
o il motore o la puleggia differente doveva inviarli,
ma non credo che prima dell'84 gli americani comprassero Thorens,
dopo, col Wien, la frequenza è ininfluente.
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 13:25

@valterneri ha scritto:
Non sapevi che la Thorens usa da sempre un trasformatore esterno?
Se ne vedi uno ti si accappona la pelle!
16 volt 3,2 watt! un trasformatore identico in potenza ai vecchi caricatori Nokia.
No, l'ho ammetto, non mi è mai capitato un Thorens, tra le mani.
Forse perché si guastano poco. Hehe
Certo che 3,2W sono proprio pochi!

Un mio vicino di casa "audiofilo" (e pure scemo, anche se le due cose non sono connesse) ha un giradischi Thorens, ma non sono mai andato a guardare dietro..
E poi non sono un nostalgico del vinile, anche se so che la Thorens ha fatto ottimi giradischi, come la Dual.

Piccolo OT:
Ora convivo tranquillamente con un vecchio giradischi giapponese anni '80 a trazione diretta, che fa egregiamente il suo dovere.
Marca "Silver" di colore argento (casualità? Hehe)
E' un marchio poco noto, che dovrebbe essere stato assorbito dalla Hitachi ed è poi sparito dal mercato.
E' un giradischi di terza mano.
Era di proprietà di una persona non vedente. Se lo acquistò, forse non è poi così male. Non è una battuta irriverente! E' noto che i non vedenti sfruttino maggiormente, per ovvie ragioni, l'udito.
Poi il giradischi passò nelle mani di un mio amico, che lo relegò in garage.
Alla fine, visto che mi piaceva decise di regalarmelo.
Purtroppo questo mio amico è venuto a mancare da qualche mese Sad
Fine OT.

Per il resto concordo con te Valter. Può essere come dici sul discorso AC/DC!

Vedremo. Se non fosse un problema di alimentazione, non so se ne verremo mai a capo! Very Happy

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Gio 30 Lug 2015 - 13:57

Adesso che avete finito di divertirvi Smile Wink , torniamo alla mia "mummia" chiamata Thorens TD180 : l'alimentatore ha come output 12V = (quindi CC) , 20 mA / 0,24VA . Quindi , come dice Valter , bisogna cambiarlo .

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Gio 30 Lug 2015 - 14:01

@Giancarlo ha scritto:AC/DC! Vedremo. Se non fosse un problema di alimentazione,
non so se ne verremo mai a capo! Very Happy
Il circuito lavora a 10,4 volt:
i 12 CA un po' raddrizzati e un po' inginocchiati
ce la dovrebbero fare, e il problema starebbe altrove,
ma se sono CC il povero regolatore avrebbe solo un volt di lavoro,
e non può quindi farcela.
Io sospetto che sia CC,
sia perché di 12v CA ne girano pochi,
sia perché i proprietari di giradischi sono degli incapaci
e i Thorens non si guastano mai,
sia perché anche da lontano Mauro ci chiappa sempre
perché ha una fortunaccia sfacciata!
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Gio 30 Lug 2015 - 14:03

Ecco!
con questi clic sembra d'essere al rischiatutto,
si clicca la domanda sempre dopo la risposta!
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 14:07

@Tataee ha scritto:Adesso che avete finito di divertirvi Smile Wink , torniamo alla mia "mummia" chiamata Thorens TD180 : l'alimentatore ha come output 12V = (quindi CC) , 20 mA / 0,24VA . Quindi , come dice Valter , bisogna cambiarlo .
Ottimo! Quindi non è originale e il crucco ha fatto la cazzata..

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Gio 30 Lug 2015 - 14:26

Già , il crucco ha fatto la cazzata... Approposito , se "normalmente i crucchi sono precisi ed affidabili..", prima del TD 180 (a maggio), avevo comprato , sempre da un crucco , un TD 160 . Non ho ancora visto il giradischi , ma neanche i soldi indietro  ... Evil or Very Mad

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 14:29

@Tataee ha scritto:Già , il crucco ha fatto la cazzata... Approposito , se "normalmente i crucchi sono precisi ed affidabili..", prima del TD 180 (a maggio), avevo comprato , sempre da un crucco , un TD 160 . Non ho ancora visto il giradischi , ma neanche i soldi indietro  ... Evil or Very Mad
Ah! Ma allora dillo!
Sei recidivo!

p.s.
Non possiamo sapere se trattasi di teteschi di pura razza ariana o di oriundi.. Hehe
Per i soldi, se l'avevi acquistato su ebay, apri una contestazione e avrai il rimborso.

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Gio 30 Lug 2015 - 14:41

Pazienza , è la prima volta che mi capita di essere fregato online , ma guarda caso , da un tedesco .... Lo trovato sul Ebay dei privati , come l' Ebay Annunci in Italia oppure Kijiji

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 14:57

@Tataee ha scritto:Pazienza , è la prima volta che mi capita di essere fregato online , ma guarda caso , da un tedesco .... Lo trovato sul Ebay dei privati , come l' Ebay Annunci in Italia oppure Kijiji
Non so se hai pagato con paypal o con bonifico, perché se non ho capito male, con paypal sei comunque "coperto" anche su ebay annunci.
Con bonifico puoi tentare di "minacciarlo" di denuncia, ma la possibilità di recuperare i tuoi soldi è tendente a zero, anche se a me una volta andò bene, ma si trattava di circa 40€.
Anche nel mio caso si trattava di tedesco, ma dal nome slavo..
Ah.. lo minacciai di denuncia alle autorità tedesche.. In pochi giorni mi arrivò il bonifico.

Consiglio:
Mai pagare con bonifico o ricariche postapay su ebay. Solo paypal!
Su aliexpress invece ho sempre pagato con carta di credito, ma è il sito stesso che fornisce protezione all'acquirente.
Mai avuto problemi.

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Gio 30 Lug 2015 - 15:13

Questo era tedesco anche dal nome . Ho pagato con bonifico .. Sad Lo minacciato di denuncia , mi ha scritto che il giorno dopo avrebbe spedito , invece nulla.... Ho anche scritto alla polizia della sua città . Mi hanno risposto subito dicendo che avrebbero girato la cosa al reparto dedicato . Questo una settimana fa... Aspetto e spero ...

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Zio il Gio 30 Lug 2015 - 15:22

Io per un problema simile mi rivolsi alla polizia postale della mia città spiegando il problema. In 3 settimane si risolse tutto, ma forse si trattò solo di fortuna...
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Gio 30 Lug 2015 - 15:26

@Tataee ha scritto:Questo era tedesco anche dal  nome . Ho pagato con bonifico .. Sad   Lo minacciato di denuncia , mi ha scritto che il giorno dopo avrebbe spedito , invece nulla....  Ho anche scritto alla polizia della sua città . Mi hanno risposto subito dicendo che avrebbero girato la cosa al reparto dedicato . Questo una settimana fa... Aspetto e spero ...
Azz! Hai persino scritto alla polizia della sua città!! Ottimo!

Leggi qua (fonte: http://forum.videohifi.com/discussion/14406/stavolta-la-fregatura-lho-presa-io/p1):
"Ho avuto anche io una disavventura con ebay.de per un integrato Classè di circa 650 euro pagato con bonifico (utente con più di 100 feedback positivi e furto di account).
Ho denunciato tutto alla polizia tedesca e nel giro di un mese ho avuto indietro tutti i soldi, pensa che la polizia italiana mi ha detto che era inutile fare anche la denuncia."

Come vedi non sono cose che si risolvono in una settimana. Di sicuro la polizia tedesca è più seria della nostra, per cui non tutto è perduto. Hoping

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Gio 30 Lug 2015 - 21:30

@Tataee ha scritto:... torniamo alla mia "mummia" chiamata Thorens TD180 : l'alimentatore è 12V = (quindi CC) , 20 mA / 0,24VA . Quindi bisogna cambiarlo.
è 12 v 200 mA, e se fosse CA andrebbe bene.


Gli alimentatori Thorens sono tutti uguali, se c'è scritto Thorens
sono tutti uguali.
Su quasi tutti c'è scritto 16 volt, su alcuni 15, ma è irrilevante.
Quindi se compri un qualunque alimentatore Thorens va bene,
su ebay hanno il vizio di specificarli per questo o quel modello,
lo fanno  sia per figurare precisi sia per dare sicurezza.

Se non c'è scritto Thorens potrebbe anche essere meglio,
ci vuole poco a superare in qualità un trasformatoruncolo Thorens,
ma ti consiglio l'originale perché hanno sul connettore un anellino
che rende più difficile l'estrazione accidentale
(mamma mia che problema!)
No, ti consiglio Thorens perché da più valore commerciale al tutto.

Però, se vuoi risparmiare:
è necessario un qualunque trasformatore di qualunque piccola potenza
di qualunque voltaggio compreso tra 14 e 18 volt CA
oppure 15 - 22 v CC.
Alcuni raffinati preferiscono alimentare i Thorens in CC,
"perché suonano più solido"
altri con un trasformatore da 20 watt,
"perché suonano più preciso"

Certo che 3,2 watt sono una miseria!
Il valore di un trasformatore così è di 4 - 6 euro,
ci mettiamo il marchio Thorens e arriviamo a 12 euro,
ci mettiamo il furto con circonvenzione d'incapace e arriviamo a 20 euro,
per arrivare a 25 - 27 occorre aggiungerci la tassa smaltimento rifiuti,
la comunità montana
e il vitalizio a tutti gli europarlamentari assenteisti italiani.

Trovato l'alimentatore passeremo a lubrificazione e taratura
(sperando che il guasto davvero non sussista)
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Ven 31 Lug 2015 - 17:45

Ho trovato in cantina un alimentatore da 15 V 1,5A , ho regolato le tre velocita e mi sembra tutto ok . Vediamo dopo qualche giorno .
Per quanto riguarda il crucco , ho scritto nuovamente alla polizia della sua citta' mettendo in CC anche il suo indirizzo . Dopo un solo minuto mi ha chiesto se voglio ancora il Thorens oppure i soldi. Ho chiesto i soldi e oggi mi ha inviato la ricevuta del bonifico . 😉

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Giancarlo il Ven 31 Lug 2015 - 18:31

@Tataee ha scritto:Ho trovato in cantina un alimentatore da 15 V 1,5A , ho regolato le tre velocita e mi sembra tutto ok . Vediamo dopo qualche giorno .
Ottimo, eventualmente ti rimane la lubrificazione, seguendo i consiglio del buon valterneri.

Se non era per emmeci, avresti già gettato il giradischi dal balcone: Laughing
@emmeci ha scritto:
Surprised No... no, per carità, metti che in quel momento passa qualcuno? E poi... non si fa'! Laughing
Scusate... una banalità, ma una controllatina all'alimentazione l'abbiamo data?
Se non sbaglio questo giradischi ha un ali esterno, eroga la tensione che deve?

@Tataee ha scritto:
Per quanto riguarda il crucco , ho scritto nuovamente alla polizia della sua citta' mettendo in CC anche il suo indirizzo . Dopo un solo minuto mi ha chiesto se voglio ancora il Thorens oppure i soldi. Ho chiesto i soldi e oggi mi ha inviato la ricevuta del bonifico . 😉
Grande idea quella di aver mandato la mail alla polizia, avendo messo in conoscenza il crucco, che evidentemente ha capito che stavi facendo sul serio e si è cagato sotto!! Oki

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  emmeci il Ven 31 Lug 2015 - 19:22

@Giancarlo ha scritto:
@Tataee ha scritto:Ho trovato in cantina un alimentatore da 15 V  1,5A , ho regolato le tre velocita e mi sembra tutto ok . Vediamo dopo qualche giorno .
Ottimo, eventualmente ti rimane la lubrificazione, seguendo i consiglio del buon valterneri.

Se non era per emmeci, avresti già gettato il giradischi dal balcone: Laughing
@emmeci ha scritto:
Surprised No... no, per carità, metti che in quel momento passa qualcuno? E poi... non si fa'! Laughing
Scusate... una banalità, ma una controllatina all'alimentazione l'abbiamo data?
Se non sbaglio questo giradischi ha un ali esterno, eroga la tensione che deve?

@Tataee ha scritto:
Per quanto riguarda il crucco , ho scritto nuovamente alla polizia della sua citta' mettendo in CC anche il suo indirizzo . Dopo un solo minuto mi ha chiesto se voglio ancora il Thorens oppure i soldi. Ho chiesto i soldi e oggi mi ha inviato la ricevuta del bonifico . 😉
Grande idea quella di aver mandato la mail alla polizia, avendo messo in conoscenza il crucco, che evidentemente ha capito che stavi facendo sul serio e si è cagato sotto!! Oki

Oki Tutto è bene quel che finisce ad ascoltare musica!
Ovviamente il merito è anche vostro, dopo tutte quelle prove fatte con esito negativo... rimaneva l'alimentazione o strani fenomeni di poltergeist! lol!
Ora aspetto con ansia le indicazioni di Valter sulla lubrificazione... io ultimamete uso lo strutto di Cinta Senese, ma temo che lui da bravo esterofilo mi ribatta con il Pata Negra! Lol eyes shut
E'... ne è passato del tempo da quando si andava a "rubare" a Nonna e a Zia l'olio per le macchine da cucire della Singer! lol!
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Ven 31 Lug 2015 - 19:26

@Tataee ha scritto:... mi ha chiesto se voglio ancora il Thorens oppure i soldi.
Ho chiesto i soldi ....
un vero Thorens-amatore avrebbe chiesto il Thorens!
Vergognati!
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Ven 31 Lug 2015 - 22:32

Infati , se non era per Emmeci , l'avrei gettato oppure adesso era tutto smontato componente per componente , per trovare quello che non va.. Ma alla fine , come dice anche lui , e' stata tutta la squadra ad eliminare le cause una per una .

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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  Tataee il Ven 31 Lug 2015 - 22:37

Hai raggione Valter , mi dispiace non averlo preso che poi il prezzo era ottimo per un td160 (195 euro compresa la spedizione) pero avevo paura che mi fregasse di nuovo

Tataee
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  valterneri il Sab 1 Ago 2015 - 0:27


Braccio-puntina
occorre:

1) avvitare la puntina nel punto preciso per un preciso overhang
2) sollevare il sostegno del braccio per un corretto VTA (se possibile)
3) applicare sulla puntina il giusto peso di lettura
4) applicare la giusta quantità di anti-skating

sono 4 operazioni molto facili, occorrono pochi minuti,
e in internet ci sono fiumi di parole per spiegarle e spiegarne le teorie annesse,
molti di quelli che spiegano con tanto di video
sono ancora impegnati a capire da che parte si gira per svitare la caffettiera a baionetta.

Lubrificazione del braccio: NO!

Regolazione delle velocità di rotazione:
occorre farle a giradischi in rotazione libera da almeno 40 minuti.

Controllo della cinghia:
(lavale con acqua e sapone e con l'alcol pulisci puleggia piccola e grande)
ne hai due, stendendole tra due lapis, senza arrivare all'elasticità,
misura di quanto quella nuova è più corta nel semi-diametro di quella vecchia,

le provi entrambe, cerca di capire, partendo da fermo, in quante frazioni di giro
ciascuna fa raggiungere al piatto la velocità giusta,
se tra di loro c'è una differenza superiore a mezzo giro
usa da subito la più veloce,
se la differenza è piccola usa la più pigra per due anni e tieni di scorta la più veloce.

Lubrificazione del perno:
(la scrivo per ultima, ma è la prima cosa da farsi)
114 giri sono troppi, l'olio è troppo leggero e poco viscoso,
devi usare un 15/40 o 10/40 per automobile.
(se vai da un distributore di benzina e prendi una lattina vuota che buttano via
dentro ne troverai abbastanza, ne bastano 7 gocce)

Non usare assolutamente olio per trasmissioni, per freni, per cambio.

Estrai il perno e lo pulisci con carta e alcol,
con un po' di carta arrotolata inumidita d'alcol pulisci anche il buco
e aspetti che il tutto si asciughi.

Due gocce sul fondo del foro
due gocce sulle sponde interne all'inizio del foro
due gocce sul perno vicino alla punta ma di lato
una goccia spennellata alla buona sul perno

inserisci il perno senza premere né affondarlo e lo metti in rotazione come una trottola,
scenderà da solo piano piano ruotando.

Il piano su cui lo appoggerai deve essere massiccio e stabile,
assicurati che il giradischi sia orizzontale,
se non lo è inserisci sotto ai piedini
degli spessori di cartoncino come quello in fondo ai blocchi per gli appunti,
niente gomma e niente metallo.
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Re: velocita di riproduzione giradischi

Messaggio  solitario il Sab 1 Ago 2015 - 17:03

Scusate, ma leggo solo ora che tutti i Thorens hanno l'alimentatore esterno, a mè non risulta , avendo avuto un TD 160, comunque sono felice che tù abbia risolto il problema dei giri.

solitario
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