Re: TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO

Da PHIL MASNAGH Dom 12 Lug 2015 - 0:54

A mio modo di vedere è un semplice partitore di tensione https://it.wikipedia.org/wiki/Partitore_di_tensione
TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 4 225px-11

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Nel circuito in esame il potenziometro è connesso come resistenza variabile ed equivale a R2. R1 invece è la resistenza fissa tra ingresso e uscita. Se non ricordo male R2 alla massima apertura ha valore doppio rispetto a R1, in tal caso la tensione in uscita Vout sarà 2/3 di quella in ingresso (Vin).

Se il potenziometro sarà ruotato al minimo, R2 avrà valore 0Ohm e la Vout sarà 0V.

Se al posto di R1, o in serie ad essa, si mettesse un'induttanza di opportuno valore e resistenza in CC, si otterrà un controllo volume con passa basso variabile incorporato, che se ben sintonizzato potrebbe funzionare come ripulitore del suono da spurie ad AF. Oki

Da PHIL MASNAGH Dom 12 Lug 2015 - 1:11

Un potenziometro utilizzato in un controllo di volume normale è sempre un partitore di tensione:

TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 4 225px-12

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solo che R1 ed R2 sono le due parti del potenziometro a monte e a valle del cursore, il quale cursore è connesso al terminale Vout. Dal punto di vista elettrico si ha una R1 che può diventare 0Ohm, e quindi una Vout sostanzialmente = alla Vin alla massima apertura del potenziometro, cosa impossibile con l'esempio precedente. Per contro si ha che il segnale è costretto ad attraversare una resistenza che varia in continuazione al variare della posizione della manopola del volume. Senza contare che il segnale dovrà passare attraverso il contatto strisciante del cusore sulla pista resitiva interna al potenziometro, mentre con l'altro circuito ciò non accade. Oki

Da Olegol Dom 12 Lug 2015 - 1:38

kalium ha scritto:Quindi se ho ben capito i fili che dai pin cortocircuitati del Pot vanno al negativo sia degli rca in entrata che in uscita

si

Da Olegol Dom 12 Lug 2015 - 12:57

PHIL MASNAGH ha scritto:Un potenziometro utilizzato in un controllo di volume normale è sempre un partitore di tensione:

solo che R1 ed R2 sono le due parti del potenziometro a monte e a valle del cursore, il quale cursore è connesso al terminale Vout. Dal punto di vista elettrico si ha una R1 che può diventare 0Ohm, e quindi una Vout sostanzialmente = alla Vin alla massima apertura del potenziometro, cosa impossibile con l'esempio precedente. Per contro si ha che il segnale è costretto ad attraversare una resistenza che varia in continuazione al variare della posizione della manopola del volume. Senza contare che il segnale dovrà passare attraverso il contatto strisciante del cusore sulla pista resitiva interna al potenziometro, mentre con l'altro circuito ciò non accade.

Cosi' è schematizzato meglio

TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 4 Shuntp10

Da Olegol Dom 12 Lug 2015 - 13:10

Olegol ha scritto:
PHIL MASNAGH ha scritto:Un potenziometro utilizzato in un controllo di volume normale è sempre un partitore di tensione:

solo che R1 ed R2 sono le due parti del potenziometro a monte e a valle del cursore, il quale cursore è connesso al terminale Vout. Dal punto di vista elettrico si ha una R1 che può diventare 0Ohm, e quindi una Vout sostanzialmente = alla Vin alla massima apertura del potenziometro, cosa impossibile con l'esempio precedente. Per contro si ha che il segnale è costretto ad attraversare una resistenza che varia in continuazione al variare della posizione della manopola del volume. Senza contare che il segnale dovrà passare attraverso il contatto strisciante del cusore sulla pista resitiva interna al potenziometro, mentre con l'altro circuito ciò non accade.

Cosi' è schematizzato meglio

E' molto usato nelle strutture bilanciate dove con un solo pot come R variabile e 2 resistenze in serie ad ogni canale fisse controlli gli ingressi.

Da PHIL MASNAGH Dom 12 Lug 2015 - 13:37

Olegol ha scritto:
PHIL MASNAGH ha scritto:Un potenziometro utilizzato in un controllo di volume normale è sempre un partitore di tensione:

solo che R1 ed R2 sono le due parti del potenziometro a monte e a valle del cursore, il quale cursore è connesso al terminale Vout. Dal punto di vista elettrico si ha una R1 che può diventare 0Ohm, e quindi una Vout sostanzialmente = alla Vin alla massima apertura del potenziometro, cosa impossibile con l'esempio precedente. Per contro si ha che il segnale è costretto ad attraversare una resistenza che varia in continuazione al variare della posizione della manopola del volume. Senza contare che il segnale dovrà passare attraverso il contatto strisciante del cusore sulla pista resitiva interna al potenziometro, mentre con l'altro circuito ciò non accade.

Cosi' è schematizzato meglio

Purtroppo la figura che hai inserito si riferisce al primo dei miei due post e non al secondo. Per evitare malditesta inserisco disegneeetto con lo schema elettrico di entrambe le soluzioni. Nella seconda figura mantengo le diciture R1 e R2, che avevo utilizzato nel secondo post per identificare le due parti del potenziometro, allo scopo di evidenziare che anche in questo caso si tratta di un partitore, come nel primo caso, ma con entrambe le resistenze variabili. Notare che in questo secondo caso il cursore del potenziometro è sul percorso del segnale, mentre nel primo caso no.

TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 4 Volume10

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Al posto della R2 dello schema di sinistra è possibile mettere, per esempio, una coppia di tansistors NPN in antiparallelo, con l'emettitore di uno collegato al collettore dell'altro e le due basi unite fra loro. Se si alimentano le basi con una tensione variabile è possibile gestire il volume di uno o di molti canali con una singola tensione. Non so se la cosa sia HI-Fi ma la sperimentai decenni fa sul VCA (voltage controlled amplifier) di un sintetizzatore. Oki

Da teskio74 Dom 12 Lug 2015 - 20:39

Olegol please.... metti qualche link dove trovare i condensatori in questione Wink

Nichicon o Panasonic da 3900 o 4700 x 4 35v
Ho già sostituito il trimmer e regolato la tensione a 21v, adesso voglio sostituire i cap Smile

Grazie

Da teskio74 Dom 12 Lug 2015 - 20:59

Forse ho trovato i nichicon http://www.audioselection.it/product.php~idx~~~2971~~NICHICON+MUSE+FW+4700_35~.html
Vanno bene Olegol? Ne occorrono 4? Grazie

Da Olegol Dom 12 Lug 2015 - 21:04

teskio74 ha scritto:Olegol please.... metti qualche link dove trovare i condensatori in questione
Nichicon o Panasonic da 3900 o 4700 x 4 35v
Ho già sostituito il trimmer e regolato la tensione a 21v, adesso voglio sostituire i cap
Grazie

Sono cari ma vanno bene

Prova questi che vanno altrettanto bene e costano molto meno e in 2 giorni ti arrivano

Ne servono 4

http://www.tme.eu/it/details/upw1v472mhd/condensatori-elettrol-tht-bassa-imped/nichicon/

Da teskio74 Lun 13 Lug 2015 - 23:20

Primi componenti arrivati, non ho resistito e cosi li ho saldati, ma siate gentili con me queste sono le prime saldature sulla schedina BLU Embarassed

TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 4 20150718

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Da teskio74 Lun 13 Lug 2015 - 23:36

Da Olegol Mar 14 Lug 2015 - 11:08

teskio74 ha scritto:

Da Blixa Mar 14 Lug 2015 - 12:34

teskio74 ha scritto:Primi componenti arrivati, non ho resistito e cosi li ho saldati, ma siate gentili con me queste sono le prime saldature sulla schedina BLU

Hai in programma anche i 4 boostrap e i 4 piccoli condensatori blu sulle uscite?
Se si, ti consiglio di togliere gli originali e aspettare a saldare gli altri dopo che avrai cambiato le induttanze, più spazio hai intorno alle 4 bobine meglio lavori e meno t'incazzi...
Quelle sono veramente semplici, se aggiungi stagno da un lato e lo dissaldi, alzandolo delicatamente a distacco avvenuto come ha consigliato Oleg, poi è facile perché scaldando l'altro lato praticamente cadono da sole.. Non fare di fretta e cerca di trovare già la sistemazione migliore possibile delle bobine prima di saldare.
Io ho piegato le due estremità a mò di piedini, mettendole sul tavolo per vedere se erano dritte e poi posizionandole sopra le piazzole stagnate e correggendo la distanza (più strette o più larghe tra loro).

Da teskio74 Mar 14 Lug 2015 - 13:40

Blixa ha scritto:
teskio74 ha scritto:Primi componenti arrivati, non ho resistito e cosi li ho saldati, ma siate gentili con me queste sono le prime saldature sulla schedina BLU
Hai in programma anche i 4 boostrap e i 4 piccoli condensatori blu sulle uscite?
Se si, ti consiglio di togliere gli originali e aspettare a saldare gli altri dopo che avrai cambiato le induttanze, più spazio hai intorno alle 4 bobine meglio lavori e meno t'incazzi...
Quelle sono veramente semplici, se aggiungi stagno da un lato e lo dissaldi, alzandolo delicatamente a distacco avvenuto come ha consigliato Oleg, poi è facile perché scaldando l'altro lato praticamente cadono da sole.. Non fare di fretta e cerca di trovare già la sistemazione migliore possibile delle bobine prima di saldare.
Io ho piegato le due estremità a mò di piedini, mettendole sul tavolo per vedere se erano dritte e poi posizionandole sopra le piazzole stagnate e correggendo la distanza (più strette o più larghe tra loro).

Sì sì ho in programma di fare tutti gli interventi suggerirti da Olegol, quindi a questo punto mi conviene aspettare che arrivi tutto il resto in modo da evitare incazzature Laughing

Thanks

Da Olegol Gio 16 Lug 2015 - 13:54

Sì sì ho in programma di fare tutti gli interventi suggerirti da Olegol, quindi a questo punto mi conviene aspettare che arrivi tutto il resto in modo da evitare incazzature Laughing

Thanks

[/quote]

Per kalium e Blixa :
postate foto e impressioni quando il lavori sono finiti e..feedback per me Laughing

Da kalium Gio 16 Lug 2015 - 14:17

Chi è riuscito a eseguire tutte le modifiche suggerite da Olegol? Io dopo varie peripezie sono riuscito a fare tutte le modifiche e alla fine il Breeze modificato diventa una bomba, grazie Olegol! Prossimo passo sarà realizzare il pre a resistenze che, a detta di Olegol dovrebbe migliorare ulteriormente il suono!

Da Olegol Gio 16 Lug 2015 - 15:10

kalium ha scritto:Chi è riuscito a eseguire tutte le modifiche suggerite da Olegol? Io dopo varie peripezie sono riuscito a fare tutte le modifiche e alla fine il Breeze modificato diventa una bomba, grazie Olegol! Prossimo passo sarà realizzare il pre a resistenze che, a detta di Olegol dovrebbe migliorare ulteriormente il suono!

Da Blixa Gio 16 Lug 2015 - 17:25

Olegol ha scritto:

Sì sì ho in programma di fare tutti gli interventi suggerirti da Olegol, quindi a questo punto mi conviene aspettare che arrivi tutto il resto in modo da evitare incazzature
Thanks

Per kalium e Blixa :
postate foto e impressioni quando il lavori sono finiti e..feedback per me Laughing

[/quote]

Da Blixa Gio 16 Lug 2015 - 17:31

kalium ha scritto:Chi è riuscito a eseguire tutte le modifiche suggerite da Olegol? Io dopo varie peripezie sono riuscito a fare tutte le modifiche e alla fine il Breeze modificato diventa una bomba, grazie Olegol! Prossimo passo sarà realizzare il pre a resistenze che, a detta di Olegol dovrebbe migliorare ulteriormente il suono!

Sto aspettando la scheda per l'alimentazione spedita dalla cina nel 1960, poi ho finalmente finito. Il resto è a posto, tutto sostituito. Spero di avere pronti e inscatolati sia pre valvolare che tpa per agosto almeno me li godo un pò, tanto in vacanza vado a settembre.

Da Olegol Gio 16 Lug 2015 - 17:35

Blixa ha scritto:
kalium ha scritto:Chi è riuscito a eseguire tutte le modifiche suggerite da Olegol? Io dopo varie peripezie sono riuscito a fare tutte le modifiche e alla fine il Breeze modificato diventa una bomba, grazie Olegol! Prossimo passo sarà realizzare il pre a resistenze che, a detta di Olegol dovrebbe migliorare ulteriormente il suono!
Sto aspettando la scheda per l'alimentazione spedita dalla cina nel 1960, poi ho finalmente finito. Il resto è a posto, tutto sostituito. Spero di avere pronti e inscatolati sia pre valvolare che tpa per agosto almeno me li godo un pò, tanto in vacanza vado a settembre.

Allora la riceverai nel 2024. Laughing

Poste permettenfo
Comunque arriva !
Intanto provi il pre con un altro finale se hai le valvole.

Da Blixa Ven 17 Lug 2015 - 12:38

Olegol ha scritto:
Blixa ha scritto:
Sto aspettando la scheda per l'alimentazione spedita dalla cina nel 1960, poi ho finalmente finito. Il resto è a posto, tutto sostituito. Spero di avere pronti e inscatolati sia pre valvolare che tpa per agosto almeno me li godo un pò, tanto in vacanza vado a settembre.

Allora la riceverai nel 2024. Poste permettenfo
Comunque arriva !
Intanto provi il pre con un altro finale se hai le valvole.

Si, sto fine settimana lo provo con L'advance e lo rodo un pò..
Prima esperienza di questo tipo: tolgo i ponticelli ed entro in Amp-in o Pre_out?
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati/advance-acoustic-map102/map%20102%20dietro.jpg
Da neofita lo vedo interpretabile in ambo i modi..
Domanda e probabile cazzata (ma almeno capisco): se i ponticelli servono a collegare gli stadi pre e finale dell'Advance, perché non posso usare il pre valvolare come "ponticello" per filtrare tutte le sorgenti? Probabilmente collegare insieme due pre non è possibile ma la questione non m'è chiara..

Da Olegol Ven 17 Lug 2015 - 14:13

Blixa ha scritto:
Olegol ha scritto:

Allora la riceverai nel 2024. Poste permettenfo
Comunque arriva !
Intanto provi il pre con un altro finale se hai le valvole.

Si, sto fine settimana lo provo con L'advance e lo rodo un pò..
Prima esperienza di questo tipo: tolgo i ponticelli ed entro in Amp-in o Pre_out?
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati/advance-acoustic-map102/map%20102%20dietro.jpg
Da neofita lo vedo interpretabile in ambo i modi..
Domanda e probabile cazzata (ma almeno capisco): se i ponticelli servono a collegare gli stadi pre e finale dell'Advance, perché non posso usare il pre valvolare come "ponticello" per filtrare tutte le sorgenti? Probabilmente collegare insieme due pre non è possibile ma la questione non m'è chiara..

Il tuo ampli è formato da 2 stadi separati e si utilizza il pre o il finale ma occorre conoscere le caratteristiche tecniche e ora fai solo la prova per testare il pre valvolare .
Stacca i ponticelli ed esci dal pre valvolare con i cavi RCA e vai all'ingresso del finale naturalmente saltando il pre interno.
Non vedo altre soluzioni .
Non puoi mettere insieme 2 pre perchè si sommano i guadagni e le impedenze diverse e fai un disastro.
Non toccare niente se non la prova che ho suggerito. pre valvolare che pilota il finale una volta tolti i ponticelli.

Da Blixa Ven 17 Lug 2015 - 14:23

Olegol ha scritto:

Non toccare niente se non la prova che ho suggerito. pre valvolare che pilota il finale una volta tolti i ponticelli.

Non mi sarei mai buttato in esperimenti senza sapere il risultato, quello è certo.. Smile

Volevo solo capire le dinamiche e compatibilità tra componenti.
Perciò, per sicurezza, dal pre in amp in?

Da Olegol Ven 17 Lug 2015 - 18:39

Blixa ha scritto:
Olegol ha scritto:

Non toccare niente se non la prova che ho suggerito. pre valvolare che pilota il finale una volta tolti i ponticelli.
Non mi sarei mai buttato in esperimenti senza sapere il risultato, quello è certo..
Volevo solo capire le dinamiche e compatibilità tra componenti.
Perciò, per sicurezza, dal pre in amp in?

Prima controlla se le tensioni del valvolare sono a posto e poi come hai detto ;dall'OUT pre valvolare all' IN ampli e poi fai sapere e nel pre IN metti il lettore cd natural,ente .

Da kalium Ven 17 Lug 2015 - 19:43

Siccome ho due Breeze, uno modificato e uno liscio, stasera ho provato a ricollegare il liscio , incredibile , liscio, non rende neanche il trenta per cento di quello che fa il modificato Olegol Style
abbassare il guadagno è stata la modifica che ha migliorato molto la resa

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