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Consiglio Classe D

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Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Sab 16 Mag 2015 - 19:42

Buongiorno a tutti ,
vorrei farmi un classe d di qualità superiore per le mie amate liuto.
Sono incerto fra gli anaview Acl-300-1000 , ucd400 o ucd180....

Voi cosa mi consigliate ???

Come pre userei un m-dac in bilanciato

Ciao
Alberto

almo70
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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Lun 25 Mag 2015 - 19:25

Nessun consiglio ??

Io ho provato il 2024 , 2050 ed ora un 3116 ma vorrei provare qualcosa che mi permetta di fare un salto
di qualità e ho visto che in molti su questo forum hanno fatto esperienze in questa direzione...ma non riesco
a decidermi.
Gli Hypex mi incuriosiscono molto ma mi pare che siano un progetto di qualche tempo fà e nella tecnologia
in generale gli anni si fanno sentire....
Ho visto che anaview produce dei moduli ams che credo siano più recenti ma non ho trovato un gran che di
recensioni...


Mmm

almo70
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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  gigetto il Lun 25 Mag 2015 - 20:35

A quanto mi risulta abletec o anawiew sono sicuramente i migliori classe D, anche Wadia lo usa sul suo pregiato finale tale e quale. Altrimenti icepower.

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Lun 25 Mag 2015 - 20:51

Avevo visto anche icepower ma mi pare siano più costosi e difficili da reperire.
Ho sentito pareri diversi su queste schede sui pro e i contro e quindi mi piacerebbe
beccare qualche fortunato che ha avuto modo di sentire le diverse amplificazioni per
capire quali potrebbero essere le più adatte alle mie esigenze Smile
Comunque le abletec e le hypex sono quelle che mi incuriosiscono di più...
Per Abletec punterei più alle alc-0300-1000 e alle ucd400 per le hypex ma vorrei sapere
se qualcuno le ha confrontate Please

almo70
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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  dsotm il Lun 25 Mag 2015 - 23:44

confronti non ne ho fatti, ma da possessore posso dire che le icepower asx2 vanno piuttosto bene (molto bene per il prezzo).

In futuro sarei piuttosto curioso di sperimentare monoblocks alimentati in lineare per capire quanto possano essere superiori

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  alexandros il Mar 26 Mag 2015 - 0:29

e .......budget? la generalità dei commenti, (ma , bada bene, io non li ho mai sentiti, ) pare orientata verso gli hypex n-core (che costano di più dei vecchi moduli)

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  gigetto il Mar 26 Mag 2015 - 7:53

Un link per gli hypex?

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 11:54

Eccoci quì...gli n-core sono decisamente cari...pensavo di spendere al max sui 400 euro.
Ho sentito che ne parlano molto bene ma il prezzo và decisamente sù e mi sembra un pò
un'esagerazione per dei componenti in classe D. Cool
Non voglio dire che non sia costato progettarli o produrli ma non me la sento di spendere
oltre i 1000 euro per gli n-core. Shocked



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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  dsotm il Mar 26 Mag 2015 - 12:20

le icepower e gli abletec/anaview hanno un'impedenza d'ingresso piuttosto bassa, quindi imho è consigliabile un abbinamento con pre con bassa impedenza d'uscita.

Gli hypex da quanto so non hanno problemi d'impedenze, ma da quanto letto (purtroppo ancora non sono riuscito a provarli) gradiscono i collegamenti in bilanciato.

Gli abletec e le icepower (tranne la serie xxxa, come quella in firma a mrthecarbon per intenderci) montano a bordo l'alimentazione, mentre per gli hypex questa è separata ma si può provvedere con le alimentazioni switching della stessa casa (o della coldamp,forse un filino migliori da quanto letto) oppure con l'elaborazione di alimentazioni lineari

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mar 26 Mag 2015 - 13:13

dico la mia, dato che ho provato un paio di T amp, una Alc240-2300 e ora le 500A icepower

Anavier/abletec, rispetto ai T amp è un passo avanti, così come hypex, e Icepower

gli Ncore son considerati ottimi, la Serie Ams di Anaview risolve alcuni inconvenienti progettuali rispetto alla serie ALC ma rimangono alcune scelte progettuali che non mi piacciono come ad esempio l'inversione del canale dx contro il rail pumping

hypex con la serie UCD è molto valido per il prezzo, e su può alimentare in lineare, qualità pari o forse superiore a icepower e anaview

la serie A di Icepower (La mia) è di tecnologia più antica rispetto a hypex e suona molto bene, quindi nessun problema secondo me..


le alimentazioni switching vanno molto bene sugli ampli in classe D, si ricordi che gli ampli in classe D sono molto simili agli alimentatori switching come teoria di funzionamento..  inoltre spesso i classe D hanno un'ottima ripple rejection, l'unico svantaggio è la capacità di erogazione istntanea, che forse ne può risentire, ma non me ne intendo, e forse sbaglio

anaview son belli e pronti e funzionano molto bene, altrimenti hypex ucd, secondo me sono ottime scelte a prescindere, tanto le differenze saranno imho minime

preferirei hypex ucd con alimentazione in lineare comunque, anche se, alla fine cadi sempre in piedi Ok

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  dsotm il Mar 26 Mag 2015 - 14:12

oddio scusatemi

Mr ero convinto (dato anche l'argomento) che avessi già risposto e avevo dato per scontato che avessero letto tutti la tua firma Laughing

Comunque si, anche io a naso probabilmente mi orienterei su degli ucd (ed anzi avrei già intrapreso la strada se non avessi limiti di tempo ma soprattutto di budget) alimentati in lineare dato che, dopo l'asx2, mi sarebbe piaciuto complicarmi un po' la vita

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 14:17

Ottimo , diciamo che anche che forse gli hypex mi incuriosivano di più Cool
Detto questo io ho un paio di casse con sensibilità 89 db e che richiedono
una discreta corrente mi consigliate i modelli ALC0400 o i ALC0180 ??
Mi piacerebbe poi usare una alimentazione lineare ma mi sà che ci vuole
un toroidale bello grosso Mmm
Poi scatola e connettori vari ne ho .
Userei l'uscita in bilanciato dell'm-dac visto che mi pare sia la connessione
migliore per questi moduli Oki

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mar 26 Mag 2015 - 14:25

Mah guarda.. Una alimentazione switching fatta bene può essere molto meglio di una alimentazione tradizionale

Ma deve essere intesa per uso audio.. E sfruttando i vantaggi senza dar valore ad esempio alla compattezza e versatilità, ecc.. E progettata molto bene.. Altrimenti magari è meglio la classica tradizionale

Penso che i moduli con alimentazione integrata non siano male male.. Poi la classe D ha un ottima reiezione ai disturbi di alimentazione,

Ma il fattore psicologico incide molto... E noi siamo fermamente e infondatamente convinti che lo switching sia immondizia giusto? Laughing

Comunque si.. Con gli ucd180 in lineare a monoblocco dobremmo essere attorno ai 500 euro a coppia.. Però poi ti puoi star tranquillo per almeno 5-10 anni Hehe


Almo, penso vadano tutti bene, senza andare tutti i modelli con più di 50w canale 8 ohm.. Le alc180 (in numero di 2) in btl vanno bene.. Altrimenti hypex anche va benone
Poi dipende dalle capacità di assemblaggio, e tecniche

I toroidali, da 300-400va per gli hypex ucd180, o un unico da 500-800va vanno bene Ok

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 14:39

Assolutamente contrari all'alimentazione switching !! Hehe Hehe
No no non ho preconcetti di alcuna sorta...ci mancherebbe.
I prezzi delle UCD sono molto interessanti perchè sul sito di hypex ci
sono gli ucd180HG a 70 euri e a 100 con hr mentre gli ucd400hg sono
a 100 e 130 per gli hr.
Il prezzo mi pare onesto....anche aggiungendo tasse e trasporto.
Secondo me con 300...350 euro hai moduli più alimentazione considerando
ovviamente di non realizzare due monoblocchi...altrimenti il prezzo sale un pò.

Oppure tipo genesis GR due case per i moduli più un case esterno per l'alimentazione Ok

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mar 26 Mag 2015 - 14:45

Vedi tu, come ho detto.. Qualsiasi ampli prendi qualitativamente sono molto buoni.. Dipende solo da quanto vuoi spendere

Io andrei sugli hypex ma non li ho mai provati.. Secondo me le differenze saranno minime con gpi altri Ok

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 15:05

Mi pareva di avere visto in un post che avevi provato le ALC0300-1300 o
forse mi confondo ??
In questi ultimi tempi ho letto di tutto di più e magari ricordo male Embarassed

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mar 26 Mag 2015 - 15:19

Le volevo ordinare (e aggiungo che un po mi son penriro di non averlo fatto, perchè ho speso circa 100 euro in più mi pare, e mi son complicato non poco la vita a fare le icepower, non so fino a che punto ho guadagnato in qualità sonora) poi non l'ho fatto più

Ho provato la alc240-2300.. Veramente molto ben suonante.. (Come ti han detto le usa la wadia e non solo in alcuni ampli di punta)

Se ordini due alc300 (non so se hanno rinnovato gli stock.. Mi pare erano finite) risolvi i problemi di rail pumping e hai una bella soluzione plug and play per gli mdac!

Da conaigliare se ci sono, semplici da assemblare, abbastanza economici e ben suonanti imho

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 16:06

Ci sono ,
siamo a 155 euro ciascuno più tasse/spedizione per 150W su 8Ohm.
Infatti ero principalmente incerto se UCD400 e le ALC0300 poi credo
che a livello di costi siamo lì...
Con le Hypex un domani potrei anche provare l'alaimentazione lineare
mentre le albetec così sono e così te le tieni....

Mi sarebbe piaciuto trovare qualche test comparativo....
Ho trovato questo bellissimo articolo :

http://www.claudionegro.com/download/articoli/CHF%20117%20Trio%20Solido%20P3.pdf Cool



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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 26 Mag 2015 - 16:07

non ho fatto prove in contemporanea ma ho sentito qualche icepower (piccolo per la verità) in sistemi che sicuramente non conoscevo bene, per me i miei hypex UCD 400 HG sono da preferire su ogni parametro, ed ai prezzi attuali anche abbastanza convenienti, posso assicurare che sono attualissimi, nel senso che i tuoi timori sulla presunta vetustà del progetto non sono fondati. spesso ho pensato di passare agli Ncore, ma sia la soddisfazione per gli UCD e la notevole differenza di prezzo mi ha frenato, anche per la verità qualche confronto diretto di alcuni che possedendoli entrambi, giudicano sicuramente superiori gli Ncore, ma non di molto. Smile

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 16:26

Mi sà che mi sono convinto per gli ucd400 che se non ho letto male l'articolo sono
un evoluzione degli icepower.
Tu Biagio li hai con alimentazione lineare o switching ??
I moduli UCD400HG per 30 euro in più sono dotati di HxR vale la pena di prenderli
così ò non ne vale la pena ???


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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mar 26 Mag 2015 - 16:33

@Biagio De Simone ha scritto:non ho fatto prove in contemporanea ma ho sentito  qualche icepower (piccolo per la verità) in sistemi che sicuramente non conoscevo bene, per me i miei hypex  UCD 400 HG sono  da preferire su ogni parametro, ed ai prezzi attuali anche abbastanza convenienti, posso assicurare che sono attualissimi, nel senso che i tuoi timori sulla presunta vetustà del progetto non sono fondati. spesso ho pensato di passare agli Ncore, ma sia la soddisfazione per gli UCD e la notevole differenza di prezzo mi ha frenato, anche per la verità qualche confronto diretto di alcuni che possedendoli entrambi, giudicano sicuramente superiori gli Ncore, ma non di molto. Smile

Non ne ho mai avuto esperienza diretta ma anche io ho sempre letto che gli hypex sono i migliori in classe D, gli ucd, un passo indietro rispetto agli ncore, ma comunque meglio di icepower ecc..

Secondo me vale la pena spenderli quei 30 euro in più per la versione con regolatori, dicono sia migliore

Io non posso esprimermi a riguardo, mai provato hypex, e personalmente ormai non vado più a cercare il pelo nell'uovo in queste cose..  Il livello raggiunto mi soddisfa ampiamente, e penso che conta più la scelta del diffusore che la scelta tra questi classe D, suonano tutti molto molto bene

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 26 Mag 2015 - 16:58

Sul fatto che gli hypex siano un evoluzione degli icepower non ci giurerei, visto che dovrebbero essere progetti completamente diversi, semmai gli hypex possono essere considerati un evoluzione della tecnologia Philips, pioniere della classe D del suo progettista l'ingegner Bruno  Putzeys a  capo della divisione del colosso olandese, e poi dopo la dismissione della stessa, fondatore della Hipex ed oggi anche della Grimm Audio, che si occupa di far entrare la stessa tecnologia in un vestito di alta moda.

Penso che per trenta euro di differenza mi orienterei sui moduli con HxR, ma solo perchè i miei non li hanno, , perchè all'epoca costavano di più e avevo deciso che gli avrei fatti io e montati, ma così non è stato, è mi è sempre rimasto, ma solo a livello di pensiero probabilmente, che avrebbero suonato meglio con i moduli, ma chissà?

Per le alimentazioni io ne ho due montati con  lo switching quelli del forum per intenderci,
http://www.tforumhifi.com/t15218-finale-hypex-ucd400hg-coldamp-sps80-una-guida-passo-passo?highlight=hypex

e altri due con alimentazione lineare,fatti più per curiosità  per vedere se vi fossero differenze fra le due alimentazioni, ma che purtroppo non ho mai terminato, anche se sono sempre in programma, se solo riuscissi a trovare un po di tempo,  Embarassed  quindi purtroppo non ti so dire.

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 26 Mag 2015 - 17:07

Altri due link, quello che si vede e di cui si parla è il mio. Smile

http://www.alchimieaudio.com/t306-prova-di-ascoltofinale-autocostruito-basato-su-moduli-hypex-ucd400hg-e-ali-coldamp-sps80?highlight=hypex

http://www.alchimieaudio.com/t313-hypex-ucd400hg-test-strumentale?highlight=hypex

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 26 Mag 2015 - 18:03

devo fare una correzione, la storia della hypex è molto meglio raccontata e in maniera più veritiera da Claudio Negro (ovviamente), sul link che hai postato sopra io sono andato un po a memoria, non cambia molto, ma mi scuso.

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Re: Consiglio Classe D

Messaggio  almo70 il Mar 26 Mag 2015 - 23:02

Molto bello il tuo finale.
Ho fatto una ricerca in internet e il modulo di alimentazione non l'ho trovato....
A sto punto sono indeciso se predere i moduli ucd180hg hxR o gli ucd400 lisci che
costano uguali.
Per le liuto tower forse bastano i moduli 180 e magari spendo qualcosina dipiù per
la parte di alimentazione...
Non abito in una casa singola e temo proteste del vicinato già così !! Hehe Hehe

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