T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
queOggi alle 0:54Allen smithee
POPU VENUS Ieri alle 19:05giucam61
Smsl ad18Mer 22 Mar 2017 - 19:57MaxDrou
(NA) Triangle MimimunMer 22 Mar 2017 - 13:17sonic63
ALIENTEK D8Mar 21 Mar 2017 - 21:03Luca Marchetti
Posso usare un ta 2024 Mar 21 Mar 2017 - 20:12RAIS
PC per la musicaMar 21 Mar 2017 - 17:45Snap
Vendo Cayin 220 CUMar 21 Mar 2017 - 15:22wolfman
[ARGHHH!!!] ;)Mar 21 Mar 2017 - 15:09Alessandro Marchese
Nad 1000 o nad c350Mar 21 Mar 2017 - 10:24Motogiullare
(RM) Cuffie Nad Viso hp50Lun 20 Mar 2017 - 23:20kocozze
US3, mi aiutate?Lun 20 Mar 2017 - 21:41vinse
Gabris amp CalypsoLun 20 Mar 2017 - 19:54natale55
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
56% / 9
No, era meglio quello vecchio
44% / 7
I postatori più attivi della settimana
51 Messaggi - 23%
48 Messaggi - 22%
36 Messaggi - 16%
17 Messaggi - 8%
16 Messaggi - 7%
12 Messaggi - 5%
11 Messaggi - 5%
10 Messaggi - 5%
10 Messaggi - 5%
10 Messaggi - 5%
I postatori più attivi del mese
249 Messaggi - 21%
221 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 12%
126 Messaggi - 11%
100 Messaggi - 9%
72 Messaggi - 6%
71 Messaggi - 6%
68 Messaggi - 6%
62 Messaggi - 5%
61 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15427)
15427 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8852)
8852 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 43 utenti in linea :: 3 Registrati, 1 Nascosto e 39 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Allen smithee, jumpaz, lello64

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
avatar
MaurArte
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 7246
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Alchimista
Provincia (Città) : En verden av smart jeg er dum
Impianto : Elettrico
http://www.alchimieaudio.com/

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 16:57
Maurè eravamo pischelli ai tempi...
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:01
@davide.mqs ha scritto:Ragazzi,
non so voi ma io ho trasformato la mia cantina così:




.....adesso sì che si sentono tutte le differenze!!!!! Laughing  Laughing

Non è la tua cantina ma c'è qualcuno che c'entrerebbe lì dentro?
Davvero entrereste in una stanza simile?
Con tutti i danari possibili ed essendo dotato delle più straordinarie magioni del creato architettonico, in un obbrobrio simile avrei il terrore anche a metterci piede.
Figurarsi ascoltare la musica!
Musica è vita, sensazioni temperate e impastate di profumi, odori, disordine, vissuto, mutande che pendono da un cassetto socchiuso, casse appoggiate alla meno peggio e dove si può, una bici da bambino sotto un tavolo accanto al
rack, ma soprattutto, senza inutili "opere d'arte" appese, fronzoli pseudoacustici da ossesso audiofilo con patologia emulatoria da hifi esoterica pendenti da ogni dove.
Un notturno di Chopin resta sempre un notturno di Chopin, ovunque venga riprodotto.
avatar
flovato
UTENTE BANNATO
Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:09
Io ci sono stato in una stanza simile... Smile effettivamente per quanto sfarzo ci fosse si respirava un aria troppo... troppo, troppo.

La foto non rende, la stanza era molto grande e per guardare un film in proiezione c'erano a disposizione 5 finali Mastersound.

Prezzo della stanzetta... sui 100.000.  Shocked



Qui il racconto completo: http://www.bitaudioworld.it/content.php?r=265-Mastersound-dritti-al-cuore-della-musica

Hello

Edit, qui si vede meglio:


Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:27
E...il padrone di casa aveva sembianze umane fabio?
Si, dico, aveva gli occhi e il naso come noi? E la pelle? Hai provato a togliere un lembo per vedere se sotto c'era del verde?
avatar
flovato
UTENTE BANNATO
Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:37
@Albers ha scritto:E...il padrone di casa aveva sembianze umane fabio?  
Si, dico,  aveva gli occhi e il naso come noi? E la pelle? Hai provato a togliere un lembo per vedere se sotto c'era del verde?

Va bene che eravamo accompagnati dal titolare di Mastersound ma effettivamente è stato "umano" nel farci entrare nella sua villa.
Villa adagiata in una collina vista centro Vicenza con sfarzi architettonici di ogni tipo.
C'era un pianoforte che suonava da solo grazie a un floppy disc midi che riproduceva dal vivo la pressione dei tasti.
Una sottospecie moderna di organetto con la carta perforata.
Costo del giocattolo... "igliaia" di euri. Very Happy

Devo dire che è stato molto cordiale con noi "umani", le sembianze erano come le nostre ma si capiva lontano un miglio che il conto in banca non finiva più... credo si occupasse di finanza.

Chissà che vita dev'essere navigare nell'oro ?

Sinceramente non so se mi piacerebbe... ormai son troppo affezionato al proletariato. Hehe

Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:44
Ti dirò... a me fanno un po' pena.
Si, se mai un giorno dovessi  ridurmi così preferirei schiacciare una pillola di cicuta piuttosto; vuol dire attribuire un valore prossimo allo zero all'aspetto umano che caratterizza e distingue l'uomo dagli altri animali: l'intelligente uso del tempo.
* anche tu con gli "euri"! ... dai su è da pacchianotto qualunque!!
avatar
flovato
UTENTE BANNATO
Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 17:56
@Albers ha scritto:Ti dirò... a me fanno un po' pena.
Si, se mai un giorno dovessi  ridurmi così preferirei schiacciare una pillola di cicuta piuttosto; vuol dire attribuire un valore prossimo allo zero all'aspetto umano che caratterizza e distingue l'uomo dagli altri animali: l'intelligente uso del tempo.

Del tempo e del denaro.

Ormai la ricchezza del pianeta è distribuita talmente a cazzo che metà del debito pubblico globale è in mano ad un gruppo di banche.

Il sistema è andato in tilt, il socialismo è fallito ed il capitalismo, se è pur vero che ha portato maggior benessere, ha distribuito il denaro in modo sproporzionato... senza pensare alla new economy.

E' tutto sbagliato, tutto destinato irrimediabilmente ad esplodere d'altronde basterebbe rileggere la storia.
La Rivoluzione Francese (tanto per citarne una a caso) è stato spartiacque tra l'età moderna e l'età contemporanea.

Assisteremo ad una nuova abolizione della monarchia assoluta dei banchieri e delle lobbies.
Una megarivoluzione ma stavolta planetaria.
E' eticamente sbagliato il divario... chi troppo e chi muore di fame, un mondo in mano ai furbi.

Te l'avevo detto che sto bene col proletariato...mo me so incartato, è risaputo che il proletariato non capisce un cazzo di massimi sistemi.  lol!


@Albers ha scritto:* anche tu con gli "euri"! ... dai su è da pacchianotto qualunque!!

Licenza poetica. Wink
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 18:48
Fabio, non posso trattenermi molto, scusa se non ti seguo nel pippotto che hai proposto, ma io non ritengo i forum un luogo adatto a me per chiacchierare di politica, di solito ne scelgo altri.  
E' rarissimo leggere miei commenti su politica e sociale qui dentro, il carattere "turbolento" mi condurrebbe su sentieri impraticabili, dove le parole incidono ferite difficili da tamponare.
Ma tu fallo pure se ti si addice.        
Prima di andare dal mio ricamo serale in punto croce ti dico che più che proletariato,  noi siamo un popolo depauperato. Depauperato  di quella umanità che scolpiva i calli sulle palme delle mani e l'orgoglio di averli.
Saluti Smile
avatar
davide.mqs
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 27.04.11
Numero di messaggi : 119
Località : torino
Occupazione/Hobby : architetto
Provincia (Città) : torino
Impianto : roksan kandy k2 + hrt music streamer + roksan K2 TR5 - Project Rpm 1 carbon

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 19:56
@emmeci ha scritto:
@fritznet ha scritto:

I love you


tanto per dire, al di là del valore affettivo e artistico dei JD,  i mezzi e le tecniche di 30 (ma anche di 40 e 50 anni fa) non erano poi così male, credo, oggi ci sono attrezzature dalla qualità intrinseca incredibile, ma poi c'è il collo di bottiglia del prodotto finale, che deve suonare "bene" anche in macchina o con le cuffiette e mp3, quindi vai di compressione dinamica Hehe

I love you 2!

Soprattutto se metto su questo... non ce n'è per nessuno! Oki



Uau!!!! Alla grandisssima!!! Very Happy



Come vivere da richhi? The wolf of wall street!!!!
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8852
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 20:39
...ruota a destra quella maledetta manopola!!!


clippa, clippaaaaa! Orrified Lol eyes shut

...she's lost controla agaaaaaain Cool



stando al film di Corbijn, quello che ininterrottamente dal 1980 credevo fosse un charleston filtrato (il pattern di batteria), era uno spray suonato a tempo, roba da matti Orrified

non so fino a che punto il film sia storicamente e filologicamente corretto, ma pare che il regista sia anche un fan dei JD, quindi credo sia verosimile

a me è piaciuto, giustamente in bianco e nero, essenziale, non so se è stato tradotto in italiano


avatar
schwantz34
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15499
Località : Caerdydd
Provincia (Città) : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:04
ma tra i jd e i successivi no ? è ardua...ma avete una preferenza?

comunque per me ci sono pezzi che rimarrano per sempre...

in questo caso, parlo per me, quando inizia quel giro di basso seguito poi dalla chitarra in "transmission"... I love you


Ultima modifica di schwantz34 il Gio 26 Feb 2015 - 21:09, modificato 1 volta
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8852
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:08
@schwantz34 ha scritto:ma tra i jd e i successivi no ? è ardua...ma avete una preferenza?

Piacciono i New Order, ma è un altro pianeta, per me

se ho capito la domanda Very Happy
avatar
schwantz34
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15499
Località : Caerdydd
Provincia (Città) : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:12
@fritznet ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:ma tra i jd e i successivi no ? è ardua...ma avete una preferenza?

Piacciono i New Order, ma è un altro pianeta, per me

se ho capito la domanda Very Happy

insomma ...l'elemento caratterizzante era Curtis...effettivamente il suo carisma ...io per determinate ragioni sono piu' "coevo" dei new order, nella loro versione sinth-pop...pero' è vero, i new order erano altro... meglio? puo' essere.
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8852
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:26
@schwantz34 ha scritto:

insomma ...l'elemento caratterizzante era Curtis...effettivamente il suo carisma ...io per determinate ragioni sono piu' "coevo" dei new order, nella loro versione sinth-pop...pero' è vero, i new order erano altro...    meglio?  puo' essere.

al di là di Curtis e della sua personale impronta (musicale e personale) da Movement in poi oltre al nome è cambiata proprio la cifra stilistica dei componenti, giustamente il cambio di nome sottolineava un passaggio netto.

Però a parte  qualche hit dell'epoca a cui sono legato per motivi meramente anagrafici, i New Order non mi hanno mai smosso nulla.
Se synth pop dev'essere, a mio parere moolto meglio Yazoo, Depeche Mode, o anche B52  Cool
avatar
schwantz34
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15499
Località : Caerdydd
Provincia (Città) : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:38
@fritznet ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:

insomma ...l'elemento caratterizzante era Curtis...effettivamente il suo carisma ...io per determinate ragioni sono piu' "coevo" dei new order, nella loro versione sinth-pop...pero' è vero, i new order erano altro...    meglio?  puo' essere.

al di là di Curtis e della sua personale impronta (musicale e personale) da Movement in poi oltre al nome è cambiata proprio la cifra stilistica dei componenti, giustamente il cambio di nome sottolineava un passaggio netto.

Però a parte  qualche hit dell'epoca a cui sono legato per motivi meramente anagrafici, i New Order non mi hanno mai smosso nulla.
Se synth pop dev'essere, a mio parere moolto meglio Yazoo, Depeche Mode, o anche B52  Cool

si certo, yazoo, dm, e poi soft cell, human league...omd...grandi gruppi...certo pero' i new order hanno passato i decenni e sono ancora qui...gli altri ormai sono storia, pero' nella lista di sopra i b52 non li vedo tanto sint-pop come quelli della scena inglese degli 80...no? grande musica anche la loro pero'.
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8852
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:50
come ho fatto a dimenticare i softcell ?
Very Happy
omd, e human league li ho omessi di proposito

si i B52 ci stanno stretti, ma li ho sempre considerati "pop", tieni conto che le mie  definizioni personali sono molto elastiche,

per me erano pop anche i Sister of Mercy e i primi Cult , prima di Electric Hehe

aggiungo ad onor del vero, che non conosco lavori dei New Order con meno di venti anni Very Happy

troppe cose avrei da fare, troppo poco tempo (libero) rimane Wink
avatar
davide.mqs
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 27.04.11
Numero di messaggi : 119
Località : torino
Occupazione/Hobby : architetto
Provincia (Città) : torino
Impianto : roksan kandy k2 + hrt music streamer + roksan K2 TR5 - Project Rpm 1 carbon

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 21:54
Ciao,
ricapitolando il film "control" c'è anche in italiano.....io l'ho preso come allegato a repubblica o giornale simile, ma la versione inglese è decisamente migliore (tra l'altro l'attore che ha interpretato Ian ha cantato lui i pezzi)

Lo spray mi sembra sia stato campionato per incidere il pezzo, letto o visto qualche special sui JD.

I new order anche a me non hanno poi fatto impazzire tanto com i JD, anche se alcuni pezzi li trovo  belli.........ma la cosa bella è che sono riuscito a vederli in concerto a Torino (han suonato gratis tra l'altro), prima che si sciogliessero, ed è stato emozionante perchè hanno fatto tanti pezzi dei jd Very Happy Very Happy

I B52......non li vedo tanto neanche io accostati al movimento punk dark new wave che è nato in quegli anni (e come dice il comico di colorado....pecchè.....noi abbiamo il volo) Laughing Laughing
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 23:14
@fritznet ha scritto:
omd, e human league li ho omessi di proposito

Smile Architecture And Morality e Travelogue erano 2 album splendidi... poi è andata a finire un po' a zig...zag!
avatar
Biagio De Simone
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 29.12.10
Numero di messaggi : 10260
Località : ............
Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Provincia (Città) : eccellente
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 23:18
Quale Volo, questo? Smile

avatar
davide.mqs
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 27.04.11
Numero di messaggi : 119
Località : torino
Occupazione/Hobby : architetto
Provincia (Città) : torino
Impianto : roksan kandy k2 + hrt music streamer + roksan K2 TR5 - Project Rpm 1 carbon

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 23:25
Assolutamente no!
Mi scuso con le persone a cui piacciono..... Ma il melodico mieloso italiano sanremese.....come quello di 50 anni fa....Beh mi astengo da commentare
avatar
Biagio De Simone
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 29.12.10
Numero di messaggi : 10260
Località : ............
Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Provincia (Città) : eccellente
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 23:32
Si, solo che io quando sento parlare de il Volo mi ricordo di Alberto Radius, Mario Lavezzi, Vince Tempera, Gianni dell'Aglio,Gabriele Lorenzi, e Bob Callero, insomma mi ricordo di qualche anno fa. Smile
avatar
davide.mqs
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 27.04.11
Numero di messaggi : 119
Località : torino
Occupazione/Hobby : architetto
Provincia (Città) : torino
Impianto : roksan kandy k2 + hrt music streamer + roksan K2 TR5 - Project Rpm 1 carbon

Re: In difesa degli audiofili.

il Gio 26 Feb 2015 - 23:49
Ok Ok
avatar
donluca
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 07.11.11
Numero di messaggi : 3648
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Visionario informatico
Provincia (Città) : Roma
Impianto :
Spoiler:
Impianto principale:
Lettore SACD/DVDA: Yamaha S2700
Giradischi: Pro-ject Debut Carbon
Testina: Ortofon Super OM40
Pre Phono: NVA Phono 1
Pre-Amplificatore: Eden Passive Preamplifier
Finale: Advance Acoustics MAA406
Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460

http://16bitaudiophileproject.org

Re: In difesa degli audiofili.

il Ven 27 Feb 2015 - 3:01
@emmeci ha scritto:I love you 2!

Soprattutto se metto su questo... non ce n'è per nessuno! Oki


I love you 3!

Anche se tu c'hai quello... "tarocco" Hehe
A emmeci gli hanno rubato mezzo disco Laughing

...peccato suoni meglio del mio Crying or Very sad
avatar
flovato
UTENTE BANNATO
Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Re: In difesa degli audiofili.

il Ven 27 Feb 2015 - 9:44
@Biagio De Simone ha scritto:Si, solo che io quando sento parlare de il Volo mi ricordo di Alberto Radius...

Alberto Radius - Frammenti, disco eccelso. Oki



Perché Demetrio Stratos no ? Smile

Ornito
Membro di riguardo
Membro di riguardo
Data d'iscrizione : 10.05.12
Numero di messaggi : 685
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna (fuori Bologna)
Impianto : Dipende, quello bello o il secondo ?

Re: In difesa degli audiofili.

il Ven 27 Feb 2015 - 21:55
Con tutto il dovuto rispetto per Radius ma Demetrio è un altro pianeta...
Anzi proprio un'altra galassia...
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum