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Alessandro Gatti
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Cavo segnale UBYTE I

il Mar 13 Ott 2009 - 22:07
Ciao, volendo costruire un cavo segnale sul progetto TNT Ubyte 1, con cavo coassiale tipo CT100/FT100 mi sono messo alla ricerca del cavo.
Impresa ardua: su RS c'è, ma in bobina da 100m (solito problema...).
Da un installatore oggi ho trovato questo:



Secondo voi (o meglio, chi tra voi ha realizzato cavi con coassiale) è valido?
E' a bassa perdita (Fanton Ambra90 SATV), diametro est. circa 10mm. conduttore
interno da 1.1mm di diametro, isolante polo caldo con camere d'aria, schermo
a foglio di alluminio, schermo con treccia di rame.
Ora, rimuoverei entrambi gli schermi e avvolgerei una lamina di rame come schermo.
Nastrerei tutto in Teflon, guaina elestica e il cavo è finito.
Che dite?
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pincellone
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mar 13 Ott 2009 - 23:36
Per guardare le partite su SKY e' perfetto!!! Laughing Laughing Laughing

Scusa, non sono riuscito a trattenermi. Seriamente, non so come potrebbe andare. Qual'e' l'impedenza?

Provalo e facci sapere come si sente, magari smetto di usare i Pincelcables... Laughing
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pallapippo
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Impianto :
Spoiler:
Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mar 13 Ott 2009 - 23:50
@pincellone ha scritto:Qual'e' l'impedenza?
75 Ohm. ( http://www.fanton.com/index.php?lang=it&area=ambra90&categoria=A1-010&sottocategoria=A2-020 )





Hello
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shantim
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 0:54
@Alessandro Gatti ha scritto:
Che dite?

dico che il cavo coassiale è IMHO tra le migliori soluzione per trasferire segnali sinusoidali e/o alternati... penso che qualunque ingegnere elettronico possa confermare...
Il mio consiglio è però quello di utilizzare un comune cavo isolato, purchè con schiuma di teflon e schermatura in calza di rame..annzichè fogli di alluminio..senza impazzire per reperire cavi coax "esoterici"
Sull'ultimo numero di chf vengono esaminati all'oscilluscopio la capacità di reiezione ai disturbi EM/EMI e vibromeccanici di alcuni cavi (tra i quali i cavi coassiali) e.. un cavo smarcato da 1e qualche cent ha rivelato caratteristiche migliori di un coassiale di marca (non viene rivelata) ma io mi sono fatto l'idea che sia un belden...
Molti cavi eso non sono altro cavi coassiali mascherati sia segnale che di potenza...
Penso inoltre che possano essere utilizzati con successo come cavi di potenza.. ottimo il progetto di tnt audio al riguardo... prova e facci sapere! io sono rimasto molto soddisfatto (ma li utilizzo solo come cavi di potenza).. sono andati a sostituire il tanto amato cat5 solid core!
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Barone Rosso
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 6:35
@Alessandro Gatti ha scritto:Ciao, volendo costruire un cavo segnale sul progetto TNT Ubyte 1, con cavo coassiale tipo CT100/FT100 mi sono messo alla ricerca del cavo.
Impresa ardua: su RS c'è, ma in bobina da 100m (solito problema...).
Che dite?

Su www.distrelec.it li vendono a pezzi di 5m, quindi non devi prendere nessuna bobina.

https://www.distrelec.it/ishopWebFront/catalog/node.do/para/keywords/is/Cavo_coassiale/and/language/is/it/and/shop/is/IT/and/id/is/01/and/node/is/DC-59837.html
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Alessandro Gatti
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 7:03
@pincellone ha scritto:Per guardare le partite su SKY e' perfetto!!! Laughing Laughing Laughing

Scusa, non sono riuscito a trattenermi. Seriamente, non so come potrebbe andare. Qual'e' l'impedenza?

Provalo e facci sapere come si sente, magari smetto di usare i Pincelcables... Laughing

Per quale motivo non andrebbe bene?
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pincellone
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 9:21
@Alessandro Gatti ha scritto:

Per quale motivo non andrebbe bene?

Non e' detto che non vadano bene. Come ti ho accennato prima, provali e confrontali con quelli che avevi prima. Anche se sono da 75 ohm potrebbero comunque essere cavi piu' che accettabili.

Come dice Shantim, i cavi coassiali sono i piu' adatti per i cavi di segnale (e lo dico anche io da parecchio), infatti i miei Pincelcables sono proprio cavi coassiali.

Facci sapere.

Ciao

P.
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fuscusmic
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 10:22
@Alessandro Gatti ha scritto:Ciao, volendo costruire un cavo segnale sul progetto TNT Ubyte 1, con cavo coassiale tipo CT100/FT100 mi sono messo alla ricerca del cavo.
Impresa ardua: su RS c'è, ma in bobina da 100m (solito problema...).
Da un installatore oggi ho trovato questo:
Secondo voi (o meglio, chi tra voi ha realizzato cavi con coassiale) è valido?
E' a bassa perdita (Fanton Ambra90 SATV), diametro est. circa 10mm. conduttore
interno da 1.1mm di diametro, isolante polo caldo con camere d'aria, schermo
a foglio di alluminio, schermo con treccia di rame.
Ora, rimuoverei entrambi gli schermi e avvolgerei una lamina di rame come schermo.
Nastrerei tutto in Teflon, guaina elestica e il cavo è finito.
Che dite?

Dall'alto della mia ignoranza in materia, avevo capito che per questo tipo di cavi (che avrei voluto costruirmi) servisse un coassiale con lo schermo a foglio di rame, non d'alluminio; questo tipo di cavi esistono (li ho visti per esempio su maplin), ma non sono così diffusi (si era interessato un amico che lavora in una ditta che ordina da svaritati fornitori inerenti all'elettronica, se non ricordo male mi aveva trovato solo una matassa con cavo molto lungo che costava non poco, che pergiunta non mi convinceva per qualche motivo che ora non ricordo). Se trovassi il cavo adatto ad un prezzo ragionevole, credo che proverei a costruirmelo, data l'ottima fama di cui gode (cavo di segnale ma anche di potenza)...
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Barone Rosso
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 10:57
@fuscusmic ha scritto:
@Alessandro Gatti ha scritto:Ciao, volendo costruire un cavo segnale sul progetto TNT Ubyte 1, con cavo coassiale tipo CT100/FT100 mi sono messo alla ricerca del cavo.
Impresa ardua: su RS c'è, ma in bobina da 100m (solito problema...).
Da un installatore oggi ho trovato questo:
Secondo voi (o meglio, chi tra voi ha realizzato cavi con coassiale) è valido?
E' a bassa perdita (Fanton Ambra90 SATV), diametro est. circa 10mm. conduttore
interno da 1.1mm di diametro, isolante polo caldo con camere d'aria, schermo
a foglio di alluminio, schermo con treccia di rame.
Ora, rimuoverei entrambi gli schermi e avvolgerei una lamina di rame come schermo.
Nastrerei tutto in Teflon, guaina elestica e il cavo è finito.
Che dite?

Dall'alto della mia ignoranza in materia, avevo capito che per questo tipo di cavi (che avrei voluto costruirmi) servisse un coassiale con lo schermo a foglio di rame, non d'alluminio; questo tipo di cavi esistono (li ho visti per esempio su maplin), ma non sono così diffusi (si era interessato un amico che lavora in una ditta che ordina da svaritati fornitori inerenti all'elettronica, se non ricordo male mi aveva trovato solo una matassa con cavo molto lungo che costava non poco, che pergiunta non mi convinceva per qualche motivo che ora non ricordo). Se trovassi il cavo adatto ad un prezzo ragionevole, credo che proverei a costruirmelo, data l'ottima fama di cui gode (cavo di segnale ma anche di potenza)...

Il primo che ho trovato ..... e senza fatica.
https://www.distrelec.it/ishopWebFront/catalog/product.do/para/keywords/is/Cavo_coassiale/and/language/is/it/and/shop/is/IT/and/series/is/1/and/id/is/01/and/node/is/DC-58977/and/artView/is/true/and/productNr/is/513601.html

Ma la volete capire che ci sono anche dei venditori che vendono al metro .....

La schermatura in rame è solo a treccia. Non esistono cavi con la schermatura di rame a folio (come nel caso di quelli in alluminio)
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fuscusmic
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:11
@Barone Rosso ha scritto:

Ma la volete capire che ci sono anche dei venditori che vendono al metro .....

La schermatura in rame è solo a treccia. Non esistono cavi con la schermatura di rame a folio (come nel caso di quelli in alluminio)

Dalla descrizione dei TNT UBYTE-2 su tnt-audio: "...Procuratevi del "cavo per satellite a bassa perdita" . Questo è molto importante perchè il magico cavo U-BYTE si fa solo a partire dalla base giusta. Questo cavo adopera un conduttore centrale solido di rame (alla larga dall'alluminio laminato in rame o dall'acciaio, ma prendetevi il rame solido placcato argento se ve lo offrono) da circa 1mm di diametro.
Il cavo presenta anche una calza schermo in lamina di puro rame (non una pellicola metallizzata o di alluminio: non usatele mai), con un'altra calza schermo intrecciata relativamente lasca posta sopra la lamina di rame. Se non ha la lamina di rame, non è buono per i nostri scopi..."

Ti confermo che li avevo visti su maplin e che non li avevo trovati al metro; ti confermo pure che un amico che di lavoro è responsabile degli acquisti per una ditta di automazioni industriali non li ha trovati al metro. Però esistono o, almeno, esistevano.
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pincellone
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:16
E' vero come dice fuscusmic il cavo schermato in lamina di rame esiste, ma non e' molto facile trovarlo.
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Barone Rosso
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:29
@fuscusmic ha scritto:

Ti confermo che li avevo visti su maplin e che non li avevo trovati al metro; ti confermo pure che un amico che di lavoro è responsabile degli acquisti per una ditta di automazioni industriali non li ha trovati al metro. Però esistono o, almeno, esistevano.

Penso proprio che siano una rarità, comunque eccolo:
http://www.eland.co.uk/ga/electricalcable/coaxialcable/cable50/coaxialcable-ct-cable.html?_$ja=kw:CT100+cable|cgn:COAXIAL+CABLES+-+GENERIC+CABLES|cgid:970642802|tsid:6198|cn:Data+and+Telecoms|cid:24353642|lid:1530215180|mt:Broad|nw:search|crid:3264652622&gclid=CJWVv6OcvJ0CFdRb4wodaQyQkg
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:37
Questo dovrebbe essere un esempio: http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0388782
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:41
Ho acquistato il CTF100 Belden da RS (100m di bobina) ed e' come descritto da TNT: schermo in lamina in rame, conduttore centrale solido, ecc ecc.
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 11:42
@fuscusmic ha scritto:Questo dovrebbe essere un esempio: http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0388782

RS: "Non più disponibile. Confronta con l'alternativa 466-429"
L'alternativa e' quella che ho acquistato.
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Alessandro Gatti
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 14:40
@fuscusmic ha scritto:
Dall'alto della mia ignoranza in materia, avevo capito che per questo tipo di cavi (che avrei voluto costruirmi) servisse un coassiale con lo schermo a foglio di rame, non d'alluminio; questo tipo di cavi esistono (li ho visti per esempio su maplin), ma non sono così diffusi (si era interessato un amico che lavora in una ditta che ordina da svaritati fornitori inerenti all'elettronica, se non ricordo male mi aveva trovato solo una matassa con cavo molto lungo che costava non poco, che pergiunta non mi convinceva per qualche motivo che ora non ricordo). Se trovassi il cavo adatto ad un prezzo ragionevole, credo che proverei a costruirmelo, data l'ottima fama di cui gode (cavo di segnale ma anche di potenza)...

Ciao, si, l'alluminio non va bene. Infatti lo ricoprirò con un foglio in rame. Tengo solo il conduttore
in rame con il suo tubo isolante.
Ciao
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Alessandro Gatti
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Re: Cavo segnale UBYTE I

il Mer 14 Ott 2009 - 14:44
@Barone Rosso ha scritto:
@fuscusmic ha scritto:
@Alessandro Gatti ha scritto:Ciao, volendo costruire un cavo segnale sul progetto TNT Ubyte 1, con cavo coassiale tipo CT100/FT100 mi sono messo alla ricerca del cavo.
Impresa ardua: su RS c'è, ma in bobina da 100m (solito problema...).
Da un installatore oggi ho trovato questo:
Secondo voi (o meglio, chi tra voi ha realizzato cavi con coassiale) è valido?
E' a bassa perdita (Fanton Ambra90 SATV), diametro est. circa 10mm. conduttore
interno da 1.1mm di diametro, isolante polo caldo con camere d'aria, schermo
a foglio di alluminio, schermo con treccia di rame.
Ora, rimuoverei entrambi gli schermi e avvolgerei una lamina di rame come schermo.
Nastrerei tutto in Teflon, guaina elestica e il cavo è finito.
Che dite?

Dall'alto della mia ignoranza in materia, avevo capito che per questo tipo di cavi (che avrei voluto costruirmi) servisse un coassiale con lo schermo a foglio di rame, non d'alluminio; questo tipo di cavi esistono (li ho visti per esempio su maplin), ma non sono così diffusi (si era interessato un amico che lavora in una ditta che ordina da svaritati fornitori inerenti all'elettronica, se non ricordo male mi aveva trovato solo una matassa con cavo molto lungo che costava non poco, che pergiunta non mi convinceva per qualche motivo che ora non ricordo). Se trovassi il cavo adatto ad un prezzo ragionevole, credo che proverei a costruirmelo, data l'ottima fama di cui gode (cavo di segnale ma anche di potenza)...

Il primo che ho trovato ..... e senza fatica.
https://www.distrelec.it/ishopWebFront/catalog/product.do/para/keywords/is/Cavo_coassiale/and/language/is/it/and/shop/is/IT/and/series/is/1/and/id/is/01/and/node/is/DC-58977/and/artView/is/true/and/productNr/is/513601.html

Ma la volete capire che ci sono anche dei venditori che vendono al metro .....

La schermatura in rame è solo a treccia. Non esistono cavi con la schermatura di rame a folio (come nel caso di quelli in alluminio)

Ciao Barone, il problema è che per il cavo Ubyte serve, a detta di chi lo ha "ideato", un coax con schermo
il lamina di rame, non treccia (che va eliminata).
L'unico posto in cui c'è questo cavo è RS, e solo matasse da 100m. Su Distrelec non c'è nulla che serva allo scopo.
In fatti, per ordinarne uno su internet e pagare le spese di sped. ho deciso di provare da un installatore
(costo 3€ per 2.7m).
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