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smsl 60

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Re: smsl 60

Messaggio  kalium il Sab 17 Gen 2015 - 16:14

[quote="Charli48"]
@kalium ha scritto:

non ricordo come erano i bassi del Breeze ma qui ce ne sono !

Ci sono anche nell'SMSL che ha i cap di input da 1uF ma nel Breeze con i cap da 2,2uF si "sentono".
E' una questione di gusti e di assuefazione al tipo di Sound: sto continuando a fare stacca e attacca
,in alcuni brani meglio il Breeze in altri meglio l'SMSL ed ho riascoltato il Trends ma preferisco
i TPA3116.[/quote

ma secondo te fra il Breeze liscio e lo SMSL chi la spunta ?

kalium
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Re: smsl 60

Messaggio  Charli48 il Sab 17 Gen 2015 - 16:21

@kalium ha scritto:
@Charli48 ha scritto:

Ci sono anche nell'SMSL che ha i cap di input da 1uF ma nel Breeze con i cap da 2,2uF si "sentono".
E' una questione di gusti e di assuefazione al tipo di Sound: sto continuando a fare stacca e attacca
,in alcuni brani meglio il Breeze in altri meglio l'SMSL ed ho riascoltato il Trends ma preferisco
i TPA3116.[/quote

ma secondo te fra il Breeze liscio e lo SMSL chi la spunta ?

Come ho detto sopra "in alcuni brani meglio il Breeze in altri meglio l'SMSL" ma se proprio devo
decidere vado di SMSL.

Charli48
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Re: smsl 60

Messaggio  kalium il Sab 17 Gen 2015 - 16:34

Ok
@Charli48 ha scritto:


Come ho detto sopra "in alcuni brani meglio il Breeze in altri meglio l'SMSL" ma se proprio devo
decidere vado di SMSL.

Ok

kalium
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Re: smsl 60

Messaggio  fuscusmic il Sab 17 Gen 2015 - 17:31

@kalium ha scritto:
@Nadir81 ha scritto:

No, si parla dell'SMSL SA-60 paragonato al Q5, e dice che il Q5 è superiore (snocciolando i "difetti" dell'SA-60, tra cui suono sottile etc.). Almeno, poi posso sbagliarmi  Surprised

Lo alimento con l'Alpha...l'ali stock non l'ho neanche provato.

mi sembra di aver capito che è il contrario , Charli ce lo può confermare visto cha ha anche il Q5 , prova l'ali stock per curiosità, forse è solo una mia impressione

Sono andato a leggere la recensione in oggetto. A parte l'opportunità di fidarsi di una recensione scritta da ignoti (tal Anthony J.) - anzi, direi: a parte l'opportunità di fidarsi delle recensioni in generale Wink - mi sembra chiara la sua, pur leggera, preferenza per il Q5:
"The chip (TPA3116 ndr) in this amp sounds great. However, to me it doesn't sound better than the French-Italian, STM chip from Switzerland in the Q5, Europe's largest semiconductor manufacturer" ma soprattutto "To me, the Q5 is superior in almost every way, but not by a lot, because all three amps are pretty close and the Q5 does also cost more." Superiore ma non di molto insomma...

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Sab 17 Gen 2015 - 19:17

Comunque stasera dopo altre 7/8 ore acceso in giornata a basso volume, va un po' meglio e bassi e medi si sentono di più, anche con una incisione non molto bassosa (Elton John - Madman Across the Water, DCC reissue vinyl rip; nell'originale è bassosissimo, ma nella reissue curata da Steve Hoffman i bassi sono pochini).
Come dettaglio e fedeltà di riproduzione vince l'SMSL. Sto sentendo solo ora certi difetti/magagne che non sentivo nemmeno in cuffia.
Gli alti e le voci sono le migliori sentite finora (ho provato oltre a questo ampli, il Breeze e l'SMSL TA2024 che pure era eccellentissimo sugli alti...ma questo lo supera).

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Cavo Ampli Cuffia: Mogami 2534 con connettori Nakamichi;
Cuffia: Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.
Amp diffusori: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W)+ alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
Speakers: Wharfedale 10.1
Cavo Diffusori: Rca Transparent The Link 200


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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Sab 17 Gen 2015 - 21:14

Nuova rece inserita ieri su amazon (non sono io, anche se concordo)...tutto sommato positiva ma...

la gamma bassa lascia un po' a desiderare

http://www.amazon.it/product-reviews/B00PGQ1U84

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Cavo Diffusori: Rca Transparent The Link 200


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Re: smsl 60

Messaggio  kalium il Sab 17 Gen 2015 - 23:38

@Nadir81 ha scritto:Nuova rece inserita ieri su amazon (non sono io, anche se concordo)...tutto sommato positiva ma...

la gamma bassa lascia un po' a desiderare

http://www.amazon.it/product-reviews/B00PGQ1U84

scusa perchè non metti la frase completa?

gamma bassa lascia un po' a desiderare, poi naturalmente dipende dai diffusori e dal segnale in ingresso.

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Sab 17 Gen 2015 - 23:48

@kalium ha scritto:
@Nadir81 ha scritto:Nuova rece inserita ieri su amazon (non sono io, anche se concordo)...tutto sommato positiva ma...



http://www.amazon.it/product-reviews/B00PGQ1U84

scusa perchè non metti la frase completa?

gamma bassa lascia un po' a desiderare, poi naturalmente dipende dai diffusori e dal segnale in ingresso.

Ho evidenziato solo la percezione che ha avuto sul suo impianto, è pleonastico che magari su altri sistemi si sentirà meno l'assenza (comunque non ha fatto altre prove, e la rece è ovviamente basata sul suo sistema) Ok
Comunque ripeto: come ricostruzione, raffinatezza etc. è sicuramente superiore al Breeze, ma quest'ultimo ha quella botta analogica sui medi-bassi che finora continua a farmelo preferire all'eccessiva (imho) sottigliezza sonora dell'SMSL.

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Re: smsl 60

Messaggio  paolofb65 il Dom 18 Gen 2015 - 11:12

@Nadir81 ha scritto:

Comunque ripeto: come ricostruzione, raffinatezza etc. è sicuramente superiore al Breeze, ma quest'ultimo ha quella botta analogica sui medi-bassi che finora continua a farmelo preferire all'eccessiva (imho) sottigliezza sonora dell'SMSL.

Trascorsa una decina di ore con l'SMSL collegato ho le tue stesse impressioni.
Dopo mesi di Breeze i suoi bassi, anche se a volte un pò invadenti, mi mancano.
L'ottimo sarebbe avere la spinta sui bassi del Breeze e il "resto" dell'SMSL.
A questo punto però sarebbe opportuno esaminare la risposta in frequenza del Breeze e dell'SMSL per capire quale dei due "sbaglia".
Chi è in grado di farlo batta un colpo! Very Happy

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 11:37

Io stanotte ho ricomprato il Breeze a 20 euro spedito, era un'offerta irresistibile (anche perché sotto i 22-23 euro non si applica dogana).
Intanto mi arriverà tra un mese, con l'SMSL che avrà un 100 ore sulle spalle. Poi voglio provare a usare l'SMSL sui tweeter e il Breeze sui woofer e vedere cosa salta fuori.
Secondo me il Breeze è un po' pompato e l'SMSL un po' spompato...vedo che i tuoi diffusori sono 4db più sensibili dei miei, però senti ugualmente la mancanza dei bassi.
Di certo posso dire che senza un pre (come nel mio caso) il Breeze basta e avanza da solo e pur non raffinatissimo è un ampli "di pancia" che ti fa godere la musica dandoti l'impressione di un buon vecchio ampli un po' caciarone ma che dà grande soddisfazione e pienezza di suono.

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Re: smsl 60

Messaggio  kalium il Dom 18 Gen 2015 - 13:43

Acc mi tocca ricomprare il Breeze per fare comparizioni

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Re: smsl 60

Messaggio  PHIL MASNAGH il Dom 18 Gen 2015 - 13:50

Un amico mi ha parlato del Cocktail Audio X30 http://www.cocktailaudio.it/cocktail-audio-x30/ L'apparecchio in questione fa un sacco di cose, ma la sezione amplificatrice di potenza monta integrati digitali di terza generazione, sempre Texas Instruments, i TAS5152.

Ora, se non sbaglio, i TPA3116 sono di seconda generazione, quindi mi chiedo se esista già un Breeze, o un SMSL, o altro a basso costo, equipaggiato con quel nuovo chip. Così a Nadir gli viene un'altra scimmia... Smile Laughing Oki

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 13:52

@kalium ha scritto:Acc mi tocca ricomprare il Breeze per fare comparizioni

Vai su aliexpress, che 20 euro spedito è un affarone (al limite lo rivendi nel forum a 30 spedito e recuperi tutti i soldi).
Comunque la differenza nei bassi è evidentissima, poi si può discutere sulla catena etc. ma è un qualcosa di molto evidente.

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 14:05

@PHIL MASNAGH ha scritto:Così a Nadir gli viene un'altra scimmia... Smile Laughing Oki

Ahah no, penso che tra un paio di mesi, con Breeze ed SMSL rodati decido quale vendere. Al massimo se tengo il Breeze, sostituisco alcuni componenti con altri di maggiore qualità, ma mantenendo il valore dei condensatori a 2,2 uF, perché abbiamo capito che abbassando i valori ne risentono i bassi.

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Re: smsl 60

Messaggio  PHIL MASNAGH il Dom 18 Gen 2015 - 14:33

@Nadir81 ha scritto:Al massimo se tengo il Breeze, sostituisco alcuni componenti con altri di maggiore qualità, ma mantenendo il valore dei condensatori a 2,2 uF, perché abbiamo capito che abbassando i valori ne risentono i bassi.

Esatto. Quegli elettrolitici all'ingresso determinano il suono. Se li metti troppo piccoli seghi i bassi, se li metti non elettrolitici migliori tutto lo spettro. Però non c'è spazio che per quelli che già ci sono. Si potrebbe provare con dei condensatori a film plastico in parallelo a quei 2,2 microFarad, magari saldati sotto allo stampato. Probabilmente si dà maggior limpidezza in alto. Lo spazio però è poco, pochissimo....

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 14:35

Intanto l'offerta dell'SA60 su amazon è terminata, niente più 63,99 spedito..ora costa 79,99 spedito con Prime.

Sarebbe interessante anche cambiare i condensatori sull'SMSL per cercare di aumentare la presenza e i bassi. Charli48 e altri, è fattibile come cosa? Intendo "breezare" l'SMSL con qualche piccola modifica (condensatori?).

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Re: smsl 60

Messaggio  kalium il Dom 18 Gen 2015 - 14:42

Sinceramente , nella mia stanza , più bassi di così non li vorrei , boh sarà che una stanza di soli 12 mq ?

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 15:24

A me sono 10 mq...hai i diffusori disaccoppiati dalla superficie d'appoggio? Suppongo di si.
Perché i miei erano bassosissimi anche col TA2024 finquando li tenevo senza piedini e direttamente sul piano d'appoggio, poi sistemati come si deve hanno perso l'eccesso e l'ingolfamento in basso.

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Re: smsl 60

Messaggio  Nadir81 il Dom 18 Gen 2015 - 17:43

Per chi volesse provare l'SMSL SA-60, eccolo a prezzo abbordabile: 52 euro spedizione compresa. Però tenete conto che non è il pacchettino del Breeze, c'è anche l'alimentatore, e secondo me la dogana si rischia di pagarla.

http://www.shenzhenaudio.com/smsl-sa-60-60wpc-tpa3116-class-d-digital-amplifier-hifi-air-core-inductance-desktop-amplifier.html

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Re: smsl 60

Messaggio  Charli48 il Dom 18 Gen 2015 - 18:07

@PHIL MASNAGH ha scritto:Un amico mi ha parlato del Cocktail Audio X30 http://www.cocktailaudio.it/cocktail-audio-x30/ L'apparecchio in questione fa un sacco di cose, ma la sezione amplificatrice di potenza monta integrati digitali di terza generazione, sempre Texas Instruments, i TAS5152.

Ora, se non sbaglio, i TPA3116 sono di seconda generazione, quindi mi chiedo se esista già un Breeze, o un SMSL, o altro a basso costo, equipaggiato con quel nuovo chip. Così a Nadir gli viene un'altra scimmia... Smile Laughing Oki

Guarda che è il contrario il la serie TAS51**  è del 2005 mentre la serie TPA31** è del 2012.

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Re: smsl 60

Messaggio  Charli48 il Dom 18 Gen 2015 - 18:21

@Nadir81 ha scritto:Intanto l'offerta dell'SA60 su amazon è terminata, niente più 63,99 spedito..ora costa 79,99 spedito con Prime.

Sarebbe interessante anche cambiare i condensatori sull'SMSL per cercare di aumentare la presenza e i bassi. Charli48 e altri, è fattibile come cosa? Intendo "breezare" l'SMSL con qualche piccola modifica (condensatori?).

Si possono sostituire anche sull'SMSL ma ce ne sono 9 e bisogna capire quali:dovrebbero essere i 4 in basso vicini.


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Re: smsl 60

Messaggio  embty2002 il Dom 18 Gen 2015 - 19:38

@PHIL MASNAGH ha scritto:
@Nadir81 ha scritto:Al massimo se tengo il Breeze, sostituisco alcuni componenti con altri di maggiore qualità, ma mantenendo il valore dei condensatori a 2,2 uF, perché abbiamo capito che abbassando i valori ne risentono i bassi.

Esatto. Quegli elettrolitici all'ingresso determinano il suono. Se li metti troppo piccoli seghi i bassi, se li metti non elettrolitici migliori tutto lo spettro. Però non c'è spazio che per quelli che già ci sono. Si potrebbe provare con dei condensatori a film plastico in parallelo a quei 2,2 microFarad, magari saldati sotto allo stampato. Probabilmente si dà maggior limpidezza in alto. Lo spazio però è poco, pochissimo....

io l'ho già fatto, sostituendo i 5 elettrolitici di segnale del breeze con dei mkp solen da 4,7uf che avevo nel cassetto. lo uso in multiamplificazione e già sento che il medio basso è più leggibile ma non meno presente.
sta lavorando su 4 ohm e gli avevo cambiato le induttanze con quelle da 10uh, perciò non posso provarlo dal mio amico dove da solo sta dando ottime prestazioni con le sue casse.
però a giorni dovrebbero arrivami altri 5 mkp da 2,2uf per modificare il secondo breeze lasciando le induttanze da 22uh e provarlo così a confronto del breeze liscio.
la modifica è fattibile e consiglio di saldare sotto, e tagliare gli elettrolitici sopra. si rischia meno di rovinare le fragili piste del breeze.

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Re: smsl 60

Messaggio  PHIL MASNAGH il Dom 18 Gen 2015 - 20:45

@embty2002 ha scritto:
io l'ho già fatto, sostituendo i 5 elettrolitici di segnale del breeze con dei mkp solen da 4,7uf che avevo nel cassetto. lo uso in multiamplificazione e già sento che il medio basso è più leggibile ma non meno presente.
sta lavorando su 4 ohm e gli avevo cambiato le induttanze con quelle da 10uh, perciò non posso provarlo dal mio amico dove da solo sta dando ottime prestazioni con le sue casse.
però a giorni dovrebbero arrivami altri 5 mkp da 2,2uf per modificare il secondo breeze lasciando le induttanze da 22uh e provarlo così a confronto del breeze liscio.
la modifica è fattibile e consiglio di saldare sotto, e tagliare gli elettrolitici sopra. si rischia meno di rovinare le fragili piste del breeze.

Temo di non aver ben capito bene. Intanto gli ingressi del Chip sono 4 mentre i condensatori sono 5. Quello in più non ho capito come sia collegato. Poi nel Breeze ci sono anche due Wima mkp sugli ingressi, che probabilmente sono solo due perchè due sono gli ingressi attraversati dal segnale. Ma sono solo supposizioni perché non ho lo schema elettrico.

I solen mkp da 4.7 microfarad sono così piccini da starci nel Breeze?

Poi non ho capito la frase: "perciò non posso provarlo dal mio amico dove da solo sta dando ottime prestazioni con le sue casse". Forse volevi dire che un Breeze solo (e liscio?) sta dando ecc, ecc...?

Inoltre: il mio Breeze, scosso come si scuotono le uova di Pasqua, emetteva un tintinnio. Apertolo riscontrai l'allentamento delle viti che fissano il dissipatore di calore, che era lasco e non aderente al chip. Inoltre sotto al dissi ci sono due condensatori SMD da 100 nanoFarad che sono belli spessi, quasi quanto il chip. Quindi nel riavvitare il dissi è necessario aver cura di misurare col calibro la stessa altezza a destra e a sinistra. Meglio ancora sarebbe fresare, anche una punta da trapano va bene, la zona di dissi in corrispondenza dei condensatori, in modo da evitare ogni possibile interferenza. In ogni caso il dissi dev'essere piatto sul chip per raffreddare al meglio.

Ultima cosa le induttanze. Gli avvolgimenti sono lasci nelle zone terminali, per cui le induttanze stesse sono libere di vibrare. Non so se lo facciano realmente, ma a me non piace pensare che lo possano fare. Fissarle con la colla termica? Forse sì. Io ho preferito ritagliare dei pezzetti di mousse nera che ho inserito tra le induttanze e tra esse e i componenti limitrofi, così da bloccarle almeno un po'.  Oki

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Re: smsl 60

Messaggio  Charli48 il Lun 19 Gen 2015 - 0:18

I condensatori sono cinque perche uno è montato sul circuito del quadagno e glialtri 4 sugli
ingressi dato che il chip ha gli input bilanciati mentre i due Wima sono dei bypass come da schema.
I cap piu li metti alti di capacità piu aumentano i bassi,non andrei oltre i 2,2uF.


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Re: smsl 60

Messaggio  PHIL MASNAGH il Lun 19 Gen 2015 - 1:03

Che bello schema, è il Breeze? Peccato che non sia leggibilissimo. Ma certo, che scemo, i due Wima non potevano che essere in parallelo ai due condensatori posti sulle due linee di segnale.

A pensarci bene non servirebbe nemmeno sostituire 5 condensatori (4 d'ingresso + quello di guadagno), ma solo i due sulle linee di segnale, quelli in parallelo ai Wima.

Poi c'è quell'array di 10 condensatori elettrolitici + 2, posti tra i due rami di alimentazione. A parte il fatto che i +2 non so dove siano sulla scheda, non ci mettiamo qualche 100 nF di by-pass oltre a quelli che ci sono già?

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