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Messaggio  silentscreambt il Lun 29 Dic 2014 - 13:44

Salve ragazzi,
sto pensando di aggiornare il mio ampli, dato che lo trovo un pò sofferente.
Possiedo un Denon pma-520ae con diffusori Klipsh Synergy F-1 . Lo trovo stupendo con Jazz, Blues e Classica ma sofferente con Metal (lo trovo "gracchiante" a volume medio) e Rock. Stavo pensando al fratello maggiore Denon pma-720ae ma dato che non posso pre-ascoltare, mi chiedevo se vale la pena o se la differenza è minima. Le sorgenti sono un Denon dcd-720 ae e un Cocktail Audio X12 e un giradischi (quindi ho bisogno dell'entrata phono).
Consigli? Smile
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  Ryuji il Lun 29 Dic 2014 - 14:37

In che senso "gracchiante"?
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Lun 29 Dic 2014 - 18:43

@Ryuji ha scritto:In che senso "gracchiante"?

i suoni più alti mi sembrano striduli. Non so se dipende dalle registrazioni o dai dischi, il mio è l'unico impianto "serio" che io abbia mai ascoltato
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  Ryuji il Lun 29 Dic 2014 - 22:15

@silentscreambt ha scritto:
@Ryuji ha scritto:In che senso "gracchiante"?

i suoni più alti mi sembrano striduli. Non so se dipende dalle registrazioni o dai dischi, il mio è l'unico impianto "serio" che io abbia mai ascoltato

Sicuramente la qualità media delle registrazioni metal non aiuta... e quei tweeter non ne mascherano di sicuro le pecche.
Non credo che il 720, da questo punto di vista, migliori molto la situazione... la via più semplice, secondo me, è aiutarsi un po', quando proprio ce n'è bisogno, con i controlli di tono.
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Mar 30 Dic 2014 - 14:16

@Ryuji ha scritto:
@silentscreambt ha scritto:

i suoni più alti mi sembrano striduli. Non so se dipende dalle registrazioni o dai dischi, il mio è l'unico impianto "serio" che io abbia mai ascoltato

Sicuramente la qualità media delle registrazioni metal non aiuta... e quei tweeter non ne mascherano di sicuro le pecche.
Non credo che il 720, da questo punto di vista, migliori molto la situazione... la via più semplice, secondo me, è aiutarsi un po', quando proprio ce n'è bisogno, con i controlli di tono.

Dici che i twitter delle mie Klipsh non son buoni? Il controllo toni l'ho proprio escluso sinceramente anche se, come dici tu, attivandolo il suono migliora parecchio. Quindi? Resto così? Connesse a un vecchio Nad 3020i , queste casse fan paura però Smile
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  Ryuji il Mar 30 Dic 2014 - 15:07

Non ho detto che non sono buoni, ma che non mascherano i difetti, se ce ne sono, delle incisioni.
Ecco, l'accoppiata 3020 e Klipsch, per esempio la vedo molto bene Oki
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  lucarsenio il Mar 30 Dic 2014 - 16:15

È la natura delle klipsch avere gli alti sparati Wink .
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Mar 30 Dic 2014 - 23:21

@lucarsenio ha scritto:È la natura delle klipsch avere gli alti sparati Wink .

Ok Ok

ed il Denon è invece piuttosto naturale e non eccessivo sugli alti
ergo non credo sia colpa dell'ampli
per carità né delle casse se i suoni gracchiano
darei più la colpa alle incisioni
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Mar 30 Dic 2014 - 23:52

Ho dato via il 3020 ,che sarà anche una bomba ma scalda un botto e comunque senza telecomando è uno strazio.qualcosa di simile ,con telecomando e phono?
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Mar 30 Dic 2014 - 23:56

Ho notato che i nuovi nad (almeno gli entry level) non hanno phono purtroppo
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Mar 30 Dic 2014 - 23:58

Scusa hai mai provato ad utilizzare l'ampli integrato al Cocktail audio? Che effetto fa?
I suoi 30 w dovrebbero essere abbastanza per le Klipsh.
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Mer 31 Dic 2014 - 10:13

@p.cristallini ha scritto:Scusa hai mai provato ad utilizzare l'ampli integrato al Cocktail audio? Che effetto fa?
I suoi 30 w dovrebbero essere abbastanza per le Klipsh.

No, ho escluso l'ampli appena ho acceso l'X12. Ho il giradischi e il lettore cd, non saprei dove attaccarli poi Smile
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Mer 31 Dic 2014 - 10:23

E' per fare una prova, per capire quale elemento causa questo suono "gracchiante".
Puoi collegare il lettore cd all'ingresso analogico del Cocktail
oppure ascoltare i cd direttamente con il lettore del Cocktail.
Oppure, visto che potrebbe invece essere colpa anche del lettore cd, potresti provare ad ascoltare musica liquida contenuta nel Cocktail.
Il tutto sostituendo l'ampli Denon con il Cocktail.

Se il suono "gracchiante" rimane, significa che non è colpa dell'ampli.

Comunque attraverso varie sostituzioni potresti capire qual è l'elemento colpevole. In questo giro di tentativi dovresti comprendere anche una prova con altre casse.

Se non cambia mai nulla......la colpa è nelle registrazioni...
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Mer 31 Dic 2014 - 11:03

@p.cristallini ha scritto:E' per fare una prova, per capire quale elemento causa questo suono "gracchiante".
Puoi collegare il lettore cd all'ingresso analogico del Cocktail
oppure ascoltare i cd direttamente con il lettore del Cocktail.
Oppure, visto che potrebbe invece essere colpa anche del lettore cd, potresti provare ad ascoltare musica liquida contenuta nel Cocktail.
Il tutto sostituendo l'ampli Denon con il Cocktail.

Se il suono "gracchiante" rimane, significa che non è colpa dell'ampli.

Comunque attraverso varie sostituzioni potresti capire qual è l'elemento colpevole. In questo giro di tentativi dovresti comprendere anche una prova con altre casse.

Se non cambia mai nulla......la colpa è nelle registrazioni...

Hai ragione Smile Appena ho un pò di tempo faccio tutte le prove, non ci avevo mai pensato. Grazie del consiglio Smile
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Ven 2 Gen 2015 - 15:15

Ragazzi che mi dite del Marantz PM6003?
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Ven 2 Gen 2015 - 15:37

Quindi hai fatto le prove ed il colpevole è l'ampli?
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Ven 2 Gen 2015 - 15:49

@p.cristallini ha scritto:Quindi hai fatto le prove ed il colpevole è l'ampli?

Non ancora, è che ho trovato quest'ampli a 190 euro... e a differenza del Nad ha anche ingresso phono
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Ven 2 Gen 2015 - 16:05

@silentscreambt ha scritto:
@p.cristallini ha scritto:Quindi hai fatto le prove ed il colpevole è l'ampli?

Non ancora, è che ho trovato quest'ampli a 190 euro... e a differenza del Nad ha anche ingresso phono

Non lo conosco direttamente ma è dello stesso livello del tuo Denon.

Se non trovi il colpevole del suono che a te non piace, è probabile che butti dei soldi per elettroniche che non ti saranno di utilità...
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Dom 4 Gen 2015 - 13:50

@p.cristallini ha scritto:
@silentscreambt ha scritto:

Non ancora, è che ho trovato quest'ampli a 190 euro... e a differenza del Nad ha anche ingresso phono

Non lo conosco direttamente ma è dello stesso livello del tuo Denon.

Se non trovi il colpevole del suono che a te non piace, è probabile che butti dei soldi per elettroniche che non ti saranno di utilità...

Guarda per me è un casino smontare i cavi perché è tutto "incassato", però usando come sorgente il lettore dcd720ae il risultato cambia poco. Comincio davvero a pensare che sia l'ampli
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Dom 4 Gen 2015 - 17:55

Come ti è stato già accennato, "a prescindere" è nettamente più probabile che il suono gracchiante venga dalle Klipsh che dal Denon.
Se ti compri l'ampli nuovo devi comunque sia spendere 190 euro sia "smontare tutto per i cavi incassati".

Sarà anche una mia impostazione mentale, ma di norma cerco prima di capire le cause del problema, poi provvedo a pensare alle soluzioni.
Andare avanti a tentativi (tra l'altro spendendoci dei soldi) per me è l'ultima ratio.
Poi per carità questo è solo il mio parere.
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# 1 - Principale - Thorens TD160B + SME 3009 + Audio Technica AT F-7. Thorens TD145 MKII + Goldring 1042. Lehmann Black Cube SE. Marantz CD72 SE (sola meccanica). PC + JRiver. Gustard U12. DAC Aqvox USB 2 D/A MKII. Pre Docet Lector Zoe. Finale Adcom GFA-555MKII. Magneplanar 2.7QR. Cavi segnale VDH, potenza TNT Triple T. Stanza della musica acusticamente ben trattata.
# 2 - Scrivania - PC + JRiver. DAC diy con WM8741 e TE7022. Pre diy valvolare con 2*GE5670. Finale Trends 10.2 con ali Zetagi. Monovia diy con Fostex 207E. Ampli cuffia Bravo Audio 1. Cuffia AKG701.
# 3 - Thorens TD166 MKV + Goldring 2200 + prephono Monrio ADN-N. Marantz cd-50 (sola meccanica). PC + JRiver. DAC diy ES9018 e CM6631. Ampli Nad C320BEE. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  silentscreambt il Dom 4 Gen 2015 - 20:19

Ehm di tutto il discorso non avevo compreso che dipende dai diffusori e non da ampli o sorgenti. Ci mastici poco di queste cose,purtroppo, e così il tuo discorso fila liscio. Appena avrò un paio d'ore cercherò di fare le dannate prove Smile
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Re: Aiuto per upgrade

Messaggio  p.cristallini il Dom 4 Gen 2015 - 20:29

@silentscreambt ha scritto:Ehm di tutto il discorso non avevo compreso che dipende dai diffusori e non da ampli o sorgenti. Ci mastici poco di queste cose,purtroppo, e così il tuo discorso fila liscio. Appena avrò un paio d'ore cercherò di fare le dannate prove Smile
Grazie ancora,ti terrò aggiornato


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