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La rivoluzione deve aspettare.

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La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  alevis il Sab 27 Dic 2014 - 22:00

Salve a tutti,

giocando su ebay nei giorni scorsi mi sono costruito un piccolo impianto da “barba” o da “cucina” da utilizzare in alternativa a quello che ho in salone, quest’ultimo certamente non “esoterico” essendo formato da un NAD 352, un cd sempre NAD dello stesso livello e delle buone B&W 603 S2 il tutto armato di cavi decenti (ma senza esagerare...).

Dopo l’acquisto di una coppia immacolata di Diamond 9.1 (con tanto di imballo originale) a prezzo stracciato e perfette (usate evidentemente poco), ho cominciato a pensare all’ampli e...opss, mi sono ricordato di una scatoletta argento/nero, di forma devo dire graziosa, comprata anni fa e che fece gridare letteralmente al miracolo.

Finì dimenticata in una mensola fino a qualche giorno fa in cui ho provato ad usarla in tutti i modi possibili, con le B&W, con le Wharfedale, con sorgenti diverse...con i cavi no perché proprio non c’entrano :-)

Non è cambiato molto dall’impressione di allora.

Il T amp, alimentato con un 5A con volt variabile (provato sia a 12 che a 13.5) rimane una scatoletta con un potenziometro (si fa per dire) spesso gracchiante al minimo movimento, dei morsetti per cavi di uscita semplicemente imbarazzanti e la nota limitazione in entrata.

Certo certo, costa poco, ma gridare al miracolo fa davvero cadere le braccia.

E ancora di più ritrovarmi a natale 2014 con qualcuno che ancora se la beve (i fiaschi di vino, non il t amp, o forse tutti e due) facendoci pure un sito! Per non parlare di “suono a valvole”...valvole “classe D” che gracchiano al primo azzardo di Jimmy Page, al pieno della Quinta diretta da Kleiber o alla prima traccia di Selling England by the Pound...

Forse mi è capitato il T amp più fallato della storia, ma ho anche qualche amico che ha provato e comprato con analoghi risultati. Roba che non vale neppure la pena di vendere.

La rivoluzione deve aspettare.

Auguri

alevis
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  valterneri il Sab 27 Dic 2014 - 22:31

@alevis ha scritto:... ritrovarmi a natale 2014 con qualcuno che ancora se la beve
(i fiaschi di vino, non il t amp, o forse tutti e due)
facendoci pure un sito!
Per non parlare di “suono a valvole”...valvole “classe D” che gracchiano al primo azzardo ...
Tutto il resto è condivisibile,
questo sopra no, sia nella forma che nella sostanza,
pensaci un po'.

valterneri
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  alevis il Dom 28 Dic 2014 - 0:49

Bene, niente fiaschi allora. Ma se un T amp suona come un Jadis non è vino ma acido lisergico.
Sul gracchiare con Page, Kleiber e Gabriel appena serve un pizzico di dinamica non me la rimangio.
Soprattutto sui toni, visto l'argomento.

alevis
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  alessandro1 il Dom 28 Dic 2014 - 6:15

non sono un fan dei classe T, ma gli oggetti vanno usati e giudicati per il loro utilizzo.
I Tamp sono per "utilizzo desktop" accanto ad un PC, magari con diffusori adeguati a tale collocazione.
Non si mangia la minestra con la forchetta, né gli spaghetti col cucchiaio.

alessandro1
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il resto è diy montessoriano


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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  alevis il Dom 28 Dic 2014 - 9:46

E no ragazzi, altro che amplificatore da PC…quando è uscito il Tamp (il primo, quello della Sonic per capirci) in Gran Bretagna e Stati Uniti è successo il putiferio, qui da noi anche (si veda tra i tanti TNT audio) e, se non leggo male, anche in questo sito gli estimatori non mancano.

Il mio era solo un intervento per fare il punto della situazione ad anni di distanza, contestualmente come ho scritto alla costruzione di un impiantino super entry level che ho scherzando chiamato "da cucina" (ebbene sì, a casa sono io quello che preparo la cena!) al momento formato da Wharfedale diamond 9.1, un sinto Technics pagato 36 euro su ebay con tanto di imballo, un vecchio ma tutto sommatodecente lettore cd Philips di 20 anni fa (vecchio mio impianto) e, appunto, il Tamp che continua a non sembrarmi adeguato…

Tutto qui.

alevis
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  grunter il Dom 28 Dic 2014 - 10:19

Ti rispondo pensando principalmente alla mia esperienza, ma credo che in molti abbiano fatto il mio percorso.
Il t-amp (anche se io non ho mai avuto l'originale, ma un 2024 smsl) a me è servito per farmi riavvicinare all'hifi, alla voglia di ascoltare decentemente la musica.
Ed è stato l'inizio di un percorso che poi mi ha portato a passare oltre e cercare qualcosa che per il mio orecchio (e per l'esperienza di ascolto che dal t-amp in poi si è andata arricchendo) suonasse più vero.
Probabilmente senza il t-amp l'hifi sarebbe rimasta un ricordo giovanile, invece grazie (o per colpa del t-amp), ora è diventata la mia passione pricipale.

grunter
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AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
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CAVI POTENZA Viablue sc4
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  natale55 il Dom 28 Dic 2014 - 10:54

premetto , non sono un amante dei t - amp . li ritengo un po' scarsini sonicamente anche se sono sempre in evoluzione e sicuramente per il piccolo impianto da pc possono andare bene , tu sei passato da un t-amp da 80 euro ad un impianto da almeno 30000 euro , non credo sia stato il tamp a farti arrivare dove sei arrivato , ho un mio amico che insiste a tenersi il tamp con una coppia di rf52 e quello che ascolto da quel piccolo ampli in quel locale con quei diffusori è tutto tranne che godibile , messo sotto pressione è un qualche cosa di disastroso .
le tue casse costano il triplo del mio impianto , beato te

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diffusori - rona (3 vie a.bellino) - jammy (largabanda a.bellino)- conar (coassiale a.bellino) permian ( diy largabanda a. bellino)
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minihorn con tweeter




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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  embty2002 il Dom 28 Dic 2014 - 11:07

@alevis ha scritto:Bene, niente fiaschi allora. Ma se un T amp suona come un Jadis non è vino ma acido lisergico.
Sul gracchiare con Page, Kleiber e Gabriel appena serve un pizzico di dinamica non me la rimangio.
Soprattutto sui toni, visto l'argomento.

Vecchia storia, quella delle diatribe sul 2024...
se ascolti i Led zeppelin non useresti neppure un valvolare da 6 watts, anche se costasse €10000.
ogni cosa al suo posto come dice Grunter, il 2024 anni fa ci ha fatto capire il potenziale
enorme della classe D.
oggi quasi tutti siamo passati a qualcosa di più performante, o come ho fatto io alla terza
generazione della classe D rappresentata dal TPA3116.
il 2024 ascoltato con casse ad alta sensibilità ha fatto storia e di colpo ha avvicinato migliaia
di persone all'ascolto hifi.

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Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  grunter il Dom 28 Dic 2014 - 11:36

@natale55 ha scritto:premetto , non sono un amante dei t - amp . li ritengo un po' scarsini sonicamente anche se sono sempre in evoluzione e sicuramente per il piccolo impianto da pc possono andare bene , tu sei passato da un t-amp da 80 euro ad un impianto da almeno 30000 euro , non credo sia stato il tamp a farti arrivare dove sei arrivato , ho un mio amico che insiste a tenersi il tamp con una coppia di rf52 e quello che ascolto da quel piccolo ampli in quel locale con quei diffusori è tutto tranne che godibile , messo sotto pressione è un qualche cosa di disastroso .
le tue casse costano il triplo del mio impianto , beato te

Invece ti dico che senza t-amp io non avrei più ascoltato musica tramite un impianto hifi e dunque non sarei arrivato, tramite diversi step intermedi, dal t-amp al mio impianto attuale.
Sul costo in realtà è meno della metà di quello che dici, tutti i componenti sono o usati o ex demo.

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  niko35 il Dom 28 Dic 2014 - 11:56

Io invece ho preso un T-amp leggendo questo forum e qualche altra cosa tipo la rece di Tnt sul trends....e veramente sono rimasto molto ma molto deluso, penso ma come si fa a scrivere bene o benino di queste scatolette ? Shocked
Vabbè meno male che fra acquisto e rivendita ci ho rimesso poco, però io per i miei gusti non lo potevo ascoltare, medio-alte acide e bassi pochi e senza controllo, quando con un usato Nad o Rotel ecc ecc, si spende poco di più ma si inizia a ascoltare hifi.... Embarassed

Quale rivoluzione ? per me è involuzione verso la bassa qualità. Don't know

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  flovato il Dom 28 Dic 2014 - 12:03

La rivoluzione c'è già stata ed è stata una grande rivoluzione.

Il T-Amp è legato in maniera indissolubile alla storia dell'alta fedeltà, un'icona dell'inizo del nuovo millennio, questo forum e il suo nome ne sono la testimonianza.

In un constesto recessivo con mille altre novità tecnologiche a distrarre dalla buona musica il T-Amp e i suoi derivati cercavano di portare l'attenzione del pubblico con una nuova e potenzialmente destabilizzante tecnologia.
Si cercava infatti di produrre un' amplificazione adatta alle esigenze ed al portafoglio dell'audiofilo medio con prestazioni e consumi ottimali.

Dopo anni di sperimentazioni, lotte culturali (vedi la storica definizione del mio amico Wasky "scatolette di merda") alla fine la rivoluzione è fallita.

Gli audiofili sono tornati attratti dall'irresistibile richiamo di amplificazioni classiche con dinamica e watt sempre pronti all'occorrenza.

Negare l'importanza storica dei T-Amp sarebbe un po negare un'icona come la Fiat 500 che nel 1936 motorizzò milioni di automobilisti.

Certo, non si può illudere qualcuno che possedere una 500 sia come possedere una BMW, una Mercedes o una Ferrari ma si tratta pur sempre di un'automobile capace di regalarti l'ebrezza di un gita fuoriporta senza troppe pretese.

Il T-Amp è una parte del percorso di crescita culturale di molti di noi, lo ricordo con affetto e nostalgia dall'alto delle mie nuove elettroniche che poi, in fondo in fondo sono anch'esse parte di un percorso.


.

flovato
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  schwantz34 il Dom 28 Dic 2014 - 12:29

la rivoluzione sta nei cavi ora, ascolta questo signore (conosciuto come prezzemolo, o il citatore di wikipedia)  qui sopra...e andrai alla grande... Hehe

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IMPIANTO MAIN :casse: EPOS ES22, amps: NVA TSS MKII + NVA A70 MONO (biamp), preamp: NVA P90, cdp:NAIM 5I2, SONY ESD227 "termoionico" , sorgente su "files" e internet radio: SQUEEZEBOX TOUCH+ AUDIOLAB M-DAC pre phono:NVA PHONO2, tt:PIONEER PL71, cart: DENON DL 302, TECHNICS SL1200MK2, cart:DENON DL160, cableria:NVA LS5, NVA SSP

SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  Marco Ravich il Dom 28 Dic 2014 - 12:50

Da musicista (oltre che audiofilo) non acquisto amplificatori "da pochi watt", di qualunque classe siano. Crazy

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  flovato il Dom 28 Dic 2014 - 13:14

@schwantz34 ha scritto:la rivoluzione sta nei cavi ora, ascolta questo signore (conosciuto come prezzemolo, o il citatore di wikipedia)  qui sopra...e andrai alla grande... Hehe

Buon Natale figliolo. Hello

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  tino84 il Dom 28 Dic 2014 - 13:29

La rivoluzione per me è arrivata con un brutto e cattivo sintoamplificatore HT, si proprio uno di quelli con tante funzioni, tastini ed ingressi, e pure il telecomando! Razz

sfiga volle che il vecchio denon aveva questa cosa della "room eq", un rudimentale equalizzatore parametrico, fa tutto lui, tu posizioni il microfonino e schiacci start.
non sarà stato perfetto, nè il meglio sulla piazza, ma di colpo, ciao rimbombi, addio alti da citofono, e l'ambiente diventa qualcosa con cui convivere e non da combattere.

poi l'upgrade, sempre ampli ht, ma stavolta il parametrico è diverso, audyssey xt, meno immediato, più posizioni per il microfono, più per uso HT dicono, ma siamo sempre li, appoggi il microfono, start, posizione successiva, start, salva. quando metti la musica, selezioni la curva flat, e ti godi la musica.
e non hai più bisogno di:

-ampli nuovo
-diffusori nuovi (a meno che ora non ti accorgi di come possano suonare veramente, e non piacendoti più, tu voglia cambiarli)
-dac nuovo, (tanto hai già il sintoampli che fa tutto, ed anche non fosse il più buon ampli con dac, la correzione automatica ti ha risolto parecchi casini che avresti avuto con un dac figo ma senza drc..).
-cavi nuovi (se mai tu ne avessi avuto bisogno, ora hai ingressi digitali, coassiali, analogici e perfino hdmi... e con un cavo colleghi tutto... facile facile..)

ed hai solo bisogno di:
- più tempo per ascoltare la musica che hai (liquida cd o quello che vuoi..)
- più spazio per i nuovi acquisti (digitali o fisici)

in tutto questo, il t-amp non c'è più (preso, più di uno, mai piaciuto il ta2024), ma chissà se senza tutto quel "casino" in rete, con tutti quei sitacci che ne decantavano a spron battuto le lodi, si sarebbe arrivati qui...

tino84
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  porfido il Dom 28 Dic 2014 - 13:32

@schwantz34 ha scritto:la rivoluzione sta nei cavi ora, ascolta questo signore (conosciuto come prezzemolo, o il citatore di wikipedia)  qui sopra...e andrai alla grande... Hehe

Anche nelle ciabatte, non dimentichiamolo!
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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  flovato il Dom 28 Dic 2014 - 13:39

@porfido ha scritto:Ohi ohi, Diyaudio.it dev'essere davvero di una noia mortale... Rolling Eyes

Per una volta ti do ragione però adesso corro di là per "ovvie" ragioni. Laughing
Dai su che a Natale riesco a farvi fare una "reunion", appena metto il becco rispuntate come i funghi.

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  Marco Ravich il Dom 28 Dic 2014 - 13:40

@tino84 ha scritto:La rivoluzione per me è arrivata con un brutto e cattivo sintoamplificatore HT, si proprio uno di quelli con tante funzioni, tastini ed ingressi, e pure il telecomando! Razz

sfiga volle che il vecchio denon aveva questa cosa della "room eq", un rudimentale equalizzatore parametrico, fa tutto lui, tu posizioni il microfonino e schiacci start.
non sarà stato perfetto, nè il meglio sulla piazza, ma di colpo, ciao rimbombi, addio alti da citofono, e l'ambiente diventa qualcosa con cui convivere e non da combattere.

poi l'upgrade, sempre ampli ht, ma stavolta il parametrico è diverso, audyssey xt, meno immediato, più posizioni per il microfono, più per uso HT dicono, ma siamo sempre li, appoggi il microfono, start, posizione successiva, start, salva. quando metti la musica, selezioni la curva flat, e ti godi la musica.
e non hai più bisogno di:

-ampli nuovo
-diffusori nuovi (a meno che ora non ti accorgi di come possano suonare veramente, e non piacendoti più, tu voglia cambiarli)
-dac nuovo, (tanto hai già il sintoampli che fa tutto, ed anche non fosse il più buon ampli con dac, la correzione automatica ti ha risolto parecchi casini che avresti avuto con un dac figo ma senza drc..).
-cavi nuovi (se mai tu ne avessi avuto bisogno, ora hai ingressi digitali, coassiali, analogici e perfino hdmi... e con un cavo colleghi tutto... facile facile..)

ed hai solo bisogno di:
- più tempo per ascoltare la musica che hai (liquida cd o quello che vuoi..)
- più spazio per i nuovi acquisti (digitali o fisici)

in tutto questo, il t-amp non c'è più (preso, più di uno, mai piaciuto il ta2024), ma chissà se senza tutto quel "casino" in rete, con tutti quei sitacci che ne decantavano a spron battuto le lodi, si sarebbe arrivati qui...

Fanno anche una versione "multiamplificazione 2.0" ?

Tipo questo, per intenderci: http://rtaylor.sites.tru.ca/2013/06/25/digital-crossovereq-with-open-source-software-howto/


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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  porfido il Dom 28 Dic 2014 - 13:42

@flovato ha scritto:
@porfido ha scritto:Ohi ohi, Diyaudio.it dev'essere davvero di una noia mortale... Rolling Eyes

Per una volta ti do ragione però adesso corro di là per "ovvie" ragioni.  Laughing
Dai su che a Natale riesco a farvi fare una "reunion", appena metto il becco rispuntate come i funghi.

Ciao belli.  Hello



Vai, vai, vai a contare i FOLLOUERZ... Hehe

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  tino84 il Dom 28 Dic 2014 - 13:44

la cosa che più si avvicina a quello che chiedi, se non erro punti di taglio, audyssy dovrebbe farla, ma credo limitato fino ad un tot di frequenze che ora non ricordo (sicuro puoi ad esempio impostare il taglio dei bassi per ciascun canale)

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  schwantz34 il Dom 28 Dic 2014 - 13:47

@flovato ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:la rivoluzione sta nei cavi ora, ascolta questo signore (conosciuto come prezzemolo, o il citatore di wikipedia)  qui sopra...e andrai alla grande... Hehe

Buon Natale figliolo. Hello

azz, il solito tempismo... Very Happy (son passati 3 gg, per la cronaca... Hehe )

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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  schwantz34 il Dom 28 Dic 2014 - 13:48

@porfido ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:la rivoluzione sta nei cavi ora, ascolta questo signore (conosciuto come prezzemolo, o il citatore di wikipedia)  qui sopra...e andrai alla grande... Hehe

Anche nelle ciabatte, non dimentichiamolo!
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evidentemente ... Hehe , bello pero' il nome del forum, direi...originale

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amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  Albert^ONE il Dom 28 Dic 2014 - 15:15

La classe T è un punto di partenza con un costo basso e delle ottime prestazioni,poi ovvio che c'è di meglio,ma ha comunque fatto storia in questi anni. Smile

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  tino84 il Lun 29 Dic 2014 - 15:49

@Marco Ravich ha scritto:
Fanno anche una versione "multiamplificazione 2.0" ?

ho controllato, e ricordavo giusto, puoi impostare il punto di taglio per ogni canale (frontali, centrale, surround, lfe) da 40 a 250hz.
quindi quello che cerchi non è proprio fattibile tutto da audyssey.
ma in alternativa, puoi usare un sintoampli con audyssey come pre hdmi/digitale/analogico, e sfruttare le verie uscite che solitamente questi sintoampli hanno, per mandare ad un crossover due vie un segnale e poi a vari t-amp (od ad un altro ampli ht, in modo da avere un ampli unico con il quale puoi anche regolare i vari volumi). tutto in unico prodotto mi sa purtroppo non ti viene allo stesso prezzo (calcola che un ampli con audyssey xt lo puoi trovare tranquillamente sulla baia tedesca sui 300€..)

ps: scusate l'OT

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Re: La rivoluzione deve aspettare.

Messaggio  bonghittu il Lun 29 Dic 2014 - 17:51

@alevis ha scritto:

La rivoluzione deve aspettare.

Auguri

Mentre aspetti dai uno sguardo:

http://www.diyaudio.com/forums/class-d/

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