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DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate!

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DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate! - Pagina 6 Empty Re: DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate!

Messaggio Da adriano gaddari Mer 26 Nov 2014 - 14:16

arrivati gli AP ,ora aspetto i crossover da Bellino Ok

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Messaggio Da natale55 Mer 26 Nov 2014 - 14:26

adriano gaddari ha scritto:arrivati gli AP ,ora aspetto i crossover da Bellino Ok

mobile già fatto ? sei una scheggia
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 14:31

Bravi ragazzi! Siete molto produttivi... Ok

Natale, quel woofer l'hai preso su internet? Oppure da qualche altra parte'
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Messaggio Da embty2002 Mer 26 Nov 2014 - 15:26

in quale sito si possono vedere questi kit di Alberto Bellino?
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 15:40

embty2002 ha scritto:in quale sito si possono vedere questi kit di Alberto Bellino?
Sul suo sito ovviamente:
http://www.audiojam2.com/pagina_2_2.html
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Messaggio Da natale55 Mer 26 Nov 2014 - 16:51

embty2002 ha scritto:in quale sito si possono vedere questi kit di Alberto Bellino?

li ho fregati ad aberto , ero là a discutere sul mio progetto e mi ha detto che potevo ordinare quelli a lui servivano per qualche cosa d'altro , ma l'ho convinto a vendermeli hihihi
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 17:09

natale55 ha scritto:
embty2002 ha scritto:in quale sito si possono vedere questi kit di Alberto Bellino?

li ho fregati ad aberto , ero là a discutere sul mio progetto e mi ha detto che potevo ordinare quelli a lui servivano per qualche cosa d'altro , ma l'ho convinto a vendermeli  hihihi

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Messaggio Da Faber75 Mer 26 Nov 2014 - 17:42

Belli gli r39 di Bellino li avete mai sentiti?
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Messaggio Da embty2002 Mer 26 Nov 2014 - 19:49

Aspettate, ho beccato pure io quella pagina del forum tedesco, praticamente si sono dovuti calcolare da soli i T/S del woofer.
la seconda immagine sono i valori più precisi, e il qts è 1,095 e non 1,29 come prima pubblicato.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7440.html

peccato non averlo conosciuto prima questo woofer ci avrei fatto un pensierino a suo tempo Embarassed

per la sua SPL , forse sarebbe meglio 2 coppie?
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Messaggio Da adriano gaddari Mer 26 Nov 2014 - 19:56

natale55 ha scritto:
adriano gaddari ha scritto:arrivati gli AP ,ora aspetto i crossover da Bellino Ok

mobile già fatto ?  sei una scheggia

No , per il momento sto predisponendo un ascolto preventivo su dei pannelli in medium density ;visto che il vetro mi obbliga a delle piccole variazioni sulle misure  del baffle , non vorrei avere delle cattive sorprese con le fasi acustiche dopo aver fatto un lavoro del diavolo.
poi voglio provare una leggera inclinazione , come consigliato da Robertopisa , di circa 5° , che anche secondo Bellino potrebbero giovare alla causa .
Stiamo a sentire. Ok

adriano gaddari
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Messaggio Da adriano gaddari Mer 26 Nov 2014 - 19:59

Faber75 ha scritto:Belli gli r39 di Bellino li avete mai sentiti?

Li stò preparando giusto ora , rimani sintonizzato Very Happy Hello

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Messaggio Da natale55 Mer 26 Nov 2014 - 20:50

embty2002 ha scritto:Aspettate, ho beccato pure io quella pagina del forum tedesco, praticamente si sono dovuti calcolare da soli i T/S del woofer.
la seconda immagine sono i valori più precisi, e il qts è 1,095 e non 1,29 come prima pubblicato.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7440.html

peccato non averlo conosciuto prima questo woofer ci avrei fatto un pensierino a suo tempo Embarassed

per la sua SPL , forse sarebbe meglio 2 coppie?

sembra proprio un buon woofer , speriamo , ma mi fido molto di alberto , finora non mi ha mai deluso.

poi visto il prezzo davvero ci si puo' sbizzarrire giocandoci un po' .
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 22:04

embty2002 ha scritto:Aspettate, ho beccato pure io quella pagina del forum tedesco, praticamente si sono dovuti calcolare da soli i T/S del woofer.
la seconda immagine sono i valori più precisi, e il qts è 1,095 e non 1,29 come prima pubblicato.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7440.html

peccato non averlo conosciuto prima questo woofer ci avrei fatto un pensierino a suo tempo Embarassed

per la sua SPL , forse sarebbe meglio 2 coppie?
Hai ragione, il valore più corretto è il 1,095, che mi piace di più rispetto a quello che avevo trovato io.
Chiaro per per un dipolo è buono, ma anche solo per una sospensione pneumatica è un po' troppo alto, per i miei gusti.
Metterne 4 migliora l'SPL, ma a livello di pannello, occorre avere una porta per farceli stare tutti.
Io avevo fatto qualche prova, e con un pannello troppo grande si perde parte della resa posteriore. Io lo sconsiglierei.

A mio avviso il tuo woofer da 15" non è poi una scelta sbagliata.

Nel caso di Natale, invece questo woofer giallo potrebbe essere l'uovo di colombo. Non il Qts alto che si ritrova potrebbe rende molto bene anche con un pannello non esagerato come il suo.

Ho provato a buttare nel programmino Excel i valori del woofer, giusto per avere un'idea, ed a confrontarlo con alcuni concorrenti.

Eccone i risultati:
DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate! - Pagina 6 Confro11

Si sta parlando di woofer specifici per dipolo, infatti i risultati in tutti i casi sono di un certo livello.
La cosa che noto è l'SPL basso del woofer di Natale rispetto agli altri, ma si nota anche che è quello che ha un po' meno escursione tra le frequenze basse e quelle più alte, grazie al suo Qts superiore all'1.
Il crossover dovrà correggere un po' la curva e l'SPL si attesterà intorno agli 86-87db, ma non mi sembra un brutto risultato.
Nella simulazione il pannello è quello di Natale sollevato da terra di 400mm circa.

Vai Natale che ci siamo, se al limite ti trovassi la manopola del tuo amplificatore troppo in alto, basta sostituire il woofer con il Monacor SP302C, perderesti qualche Hz in basso, ma avresti più SPL. Ovviamente in tal caso occorre un ritocco al crossover, ma alla fine penso che ti troverai bene con il tuo wooferone giallo!

PS: che effetto ti fa passare da piccoli monovia ad un 3vie con woofer da 10"? Smile
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 22:09

adriano gaddari ha scritto:
natale55 ha scritto:

mobile già fatto ?  sei una scheggia

No , per il momento sto predisponendo un ascolto preventivo su dei pannelli in medium density ;visto che il vetro mi obbliga a delle piccole variazioni sulle misure  del baffle , non vorrei avere delle cattive sorprese con le fasi acustiche dopo aver fatto un lavoro del diavolo.
poi voglio provare una leggera inclinazione , come consigliato da Robertopisa , di circa 5° , che anche secondo Bellino potrebbero giovare alla causa .
Stiamo a sentire. Ok
Le mie sono inclinate indietro di 2 gradi, ma la motivazione era più per stabilità che per acustica.
Sono curioso Adriano, secondo me ne verrà fuori un lavoro fantastico!

Una curiosità...
Essendo tutto in vetro, come pensavi di raggiungere i morsetti degli altoparlanti?
I cavi sarebbero quindi a vista, oppure pensavi di camuffarli in qualche modo?
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Messaggio Da Faber75 Mer 26 Nov 2014 - 22:14

adriano gaddari ha scritto:
Faber75 ha scritto:Belli gli r39 di Bellino li avete mai sentiti?

Li stò preparando giusto ora , rimani sintonizzato Very Happy Hello

Me ne sto qui buono e tranquillo, non ho fretta.. Very Happy

Intanto vi faccio vedere queste realizzate con un pezzo di mobile dell'ikea

http://homeikea.blogspot.ch/2012/02/numerar-loudspeakers.html?m=1

Sti svedesi..
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Messaggio Da Zio Mer 26 Nov 2014 - 22:32

Faber75 ha scritto:
adriano gaddari ha scritto:

Li stò preparando giusto ora , rimani sintonizzato Very Happy Hello

Me ne sto qui buono e tranquillo, non ho fretta.. Very Happy

Intanto vi faccio vedere queste realizzate con un pezzo di mobile dell'ikea

http://homeikea.blogspot.ch/2012/02/numerar-loudspeakers.html?m=1

Sti svedesi..
Ragazzi ci siamo!!
Faber ha la scimmia che gli gratta la schiena!!

Sarà il prossimo! Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da natale55 Gio 27 Nov 2014 - 5:48

Zio ha scritto:
embty2002 ha scritto:Aspettate, ho beccato pure io quella pagina del forum tedesco, praticamente si sono dovuti calcolare da soli i T/S del woofer.
la seconda immagine sono i valori più precisi, e il qts è 1,095 e non 1,29 come prima pubblicato.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7440.html

peccato non averlo conosciuto prima questo woofer ci avrei fatto un pensierino a suo tempo Embarassed

per la sua SPL , forse sarebbe meglio 2 coppie?
Hai ragione, il valore più corretto è il 1,095, che mi piace di più rispetto a quello che avevo trovato io.
Chiaro per per un dipolo è buono, ma anche solo per una sospensione pneumatica è un po' troppo alto, per i miei gusti.
Metterne 4 migliora l'SPL, ma a livello di pannello, occorre avere una porta per farceli stare tutti.
Io avevo fatto qualche prova, e con un pannello troppo grande si perde parte della resa posteriore. Io lo sconsiglierei.

A mio avviso il tuo woofer da 15" non è poi una scelta sbagliata.

Nel caso di Natale, invece questo woofer giallo potrebbe essere l'uovo di colombo. Non il Qts alto che si ritrova potrebbe rende molto bene anche con un pannello non esagerato come il suo.

Ho provato a buttare nel programmino Excel i valori del woofer, giusto per avere un'idea, ed a confrontarlo con alcuni concorrenti.

Eccone i risultati:
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Si sta parlando di woofer specifici per dipolo, infatti i risultati in tutti i casi sono di un certo livello.
La cosa che noto è l'SPL basso del woofer di Natale rispetto agli altri, ma si nota anche che è quello che ha un po' meno escursione tra le frequenze basse e quelle più alte, grazie al suo Qts superiore all'1.
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Nella simulazione il pannello è quello di Natale sollevato da terra di 400mm circa.

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PS: che effetto ti fa passare da piccoli monovia ad un 3vie con woofer da 10"? Smile


bho? adesso non lo so' , vediamo andando avanti , di sicuro le dipolo mi hanno impressionato parecchio . se il mio valvole fà un po' di fatica , le faccio divorare dal pre e finale heybrook che ti assicuro ha tanta birra e quei 70 watt sono veramente buoni ,anche musicalmente
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Messaggio Da embty2002 Gio 27 Nov 2014 - 9:34

Zio, la simulazione dei miei R1524 l'avevi fatta? ho un pannello largo 70 con il woofer a circa 4 cm da terra.
giusto per capire come sono messo in questo momento, grazie.
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Messaggio Da Zio Gio 27 Nov 2014 - 10:03

embty2002 ha scritto:Zio, la simulazione dei miei R1524 l'avevi fatta? ho un pannello largo 70 con il woofer a circa 4 cm da terra.
giusto per capire come sono messo in questo momento, grazie.
Non ricordo di averla fatta, ma te la faccio questa notte quando torno a casa. Puoi nel frattempo mettermi il link dei dati dell'altoparlante?
Grazie

EDIT: lascia perdere, ho trovato io... http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1524.htm
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Messaggio Da embty2002 Gio 27 Nov 2014 - 13:36

si, è il link che ti avrei dato.
ma a prescindere, fai con calma. è solo per una semplice curiosità.
grazie in anticipo
embty2002
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Messaggio Da adriano gaddari Gio 27 Nov 2014 - 14:25

Zio ha scritto:
adriano gaddari ha scritto:

No , per il momento sto predisponendo un ascolto preventivo su dei pannelli in medium density ;visto che il vetro mi obbliga a delle piccole variazioni sulle misure  del baffle , non vorrei avere delle cattive sorprese con le fasi acustiche dopo aver fatto un lavoro del diavolo.
poi voglio provare una leggera inclinazione , come consigliato da Robertopisa , di circa 5° , che anche secondo Bellino potrebbero giovare alla causa .
Stiamo a sentire. Ok
Le mie sono inclinate indietro di 2 gradi, ma la motivazione era più per stabilità che per acustica.
Sono curioso Adriano, secondo me ne verrà fuori un lavoro fantastico!

Una curiosità...
Essendo tutto in vetro, come pensavi di raggiungere i morsetti degli altoparlanti?
I cavi sarebbero quindi a vista, oppure pensavi di camuffarli in qualche modo?

in linea di massima cercherò di rispettare l'idea del progetto r39 , quindi ci sarà un setto in vetro verticale posteriore ai drivers al quale fisserò delle graffe ferma guaina, con delle derivazioni rigide che si avvicinano il più possibile al connettore di ciascun altoparlante .
ho pensato anche ad un tubolare da 45mm in acciaio ripiegato in alto , all'interno del quale far correre il cablaggio e distribuirlo attraverso dei fori ,..... però ho paura che suoni . magari riempito di sabbia ..... Please  study
naturalmente sono tutto orecchie per proposte e soluzioni diverse .
il prototipo mi servirà per cercare la soluzione ottimale.
in legno e tutto molto,molto più semplice , viti , chiodi , colla Very Happy

adriano gaddari
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Messaggio Da Zio Gio 27 Nov 2014 - 14:50

adriano gaddari ha scritto:
Zio ha scritto:
Le mie sono inclinate indietro di 2 gradi, ma la motivazione era più per stabilità che per acustica.
Sono curioso Adriano, secondo me ne verrà fuori un lavoro fantastico!

Una curiosità...
Essendo tutto in vetro, come pensavi di raggiungere i morsetti degli altoparlanti?
I cavi sarebbero quindi a vista, oppure pensavi di camuffarli in qualche modo?

in linea di massima cercherò di rispettare l'idea del progetto r39 , quindi ci sarà un setto in vetro verticale posteriore ai drivers al quale fisserò delle graffe ferma guaina, con delle derivazioni rigide che si avvicinano il più possibile al connettore di ciascun altoparlante .
ho pensato anche ad un tubolare da 45mm in acciaio ripiegato in alto , all'interno del quale far correre il cablaggio e distribuirlo attraverso dei fori ,..... però ho paura che suoni . magari riempito di sabbia ..... Please  study
naturalmente sono tutto orecchie per proposte e soluzioni diverse .
il prototipo mi servirà per cercare la soluzione ottimale.
in legno e tutto molto,molto più semplice , viti , chiodi , colla Very Happy
Io la butto lì...
Ed utilizzare questi tubi in rame al posto delle guaine?

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Come si abbinerebbero graficamente con il vetro?
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Messaggio Da Zio Gio 27 Nov 2014 - 22:08

embty2002 ha scritto:Zio, la simulazione dei miei R1524 l'avevi fatta? ho un pannello largo 70 con il woofer a circa 4 cm da terra.
giusto per capire come sono messo in questo momento, grazie.

Ecco il risultato:

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Una precisazione doverosa. Il parametro Qes del woofer A&D è stato inventato visto che non dichiarato. Ho utilizzato un valore medio tra quelli degli altoparlanti simili, ma è comunque approssimato e non attendibile.

Per trovare delle alternative da confrontare, ho pensato di mettere il classico Alpha 15, e i miei Visaton, consideriamo che i Visaton che vedete sono 2 ed accoppiati in parallelo.

Come si può notare non ci sono differenze eclatanti, ma l'Alpha 15 (a sentire chi ha più esperienza di me...) suona più esuberante e più "gommoso" degli altri, che invece sono più veloci e reattivi. Dalla semplice analisi degli altoparlanti sul pannello questo dato però non può emergere.

E si spiega perchè io parlo bene dei miei Visaton e embty2002 parla bene dei suoi A&D.
Hanno una risposta del tutto simile!! Smile
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Messaggio Da natale55 Ven 28 Nov 2014 - 7:43

scusate l'affronto a chi costruisce diffusori con una certa logica dopo ripetuti calcoli sui componenti , io mi affido a voi per tutte queste cose , poi parto per la tangente e con le poche nozioni che riesco a capire faccio delle cose che sembrano e sicuramente sono fuori da ogni logica . stavolta è toccatto alla configurazione dipolo , da me sono diventate ...........   " direttamente dal polo sud , le mie di....polo .

oggi si comincia con la struttuta posteriore , poi disegni e montaggio chissà ?

datemi del matto , lo farà anche alberto bellino quando le portero' da lui per farmi fare un xover che le faccia suonare al meglio , scuoterà la testa , ma poi mi aiuterà. un giorno , lo prometto o' un diffusore "normale"

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Messaggio Da embty2002 Ven 28 Nov 2014 - 8:50

Semplicemente MERAVIGLIOSO Natale55 Kiss Clap I love you Ok

Grazie ZIO per la misurazione, allora siamo lì con lì come velocità del basso tra i miei e i tuoi woofer.
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