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Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

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Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Mer 5 Nov 2014 - 21:24

Salve, da qualche mese che ho comprato un microfono a condesatore (Gsa Audio ML-32) e una scheda audio usb (TERRATEC DMX 6 Fire USB).
Il problema è che, registrando su GarageBand, non sono ancora riuscito ad ottenere un buon suono, pulito e neutro.

Vi posto linko una registrazione fatta di recente giusto per rendere l'idea: (parlo sono della voce sopra la base...potete andare direttamente al 0:25).
youtube

Come posso evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale...devo per forza utilizzare un pre?
Spero mi potiate dare qualche consiglio.
Grazie
Ciao a tutti.

M.

mario_123
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  valterneri il Mer 5 Nov 2014 - 21:59

La distorsione avviene quado c'è troppa preeamplificazione a monte
e poca accettazione a valle,
un ulteriore preamplificatore quindi peggiorerebbe la cosa,
e poi per registrare con un solo microfono una sola voce ....

Aumenta un poco la distanza tra bocca e microfono, direi 5 centimetri,
per diminuire l'effetto prossimità e la ripresa poco chiara,
interponi a metà strada un filtro antivento leggero:
una zanzariera un colino da thè uno scolapasta a rete una calza da donna
un velo di gommapiuma la rete dei confetti da matrimonio ....

e non registrare arrivando vicino al massimo, che poi il microfono e la base,
sommandosi, vanno oltre e non è bene.
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valterneri
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Mer 5 Nov 2014 - 22:35

e la poca accettazione da cosa è data? dal programma con cui registro?..dalla scheda audio?..dal microfono?

Per quanto riguarda il filtro sto utilizzando un normale antipop, ne potrebbe servire anche un'altro?
(la distanza la sto mantenendo, magari però sono troppo vicino all'antipop..cio' nn so se influisca in negativo).

Sto sempre registrando stando attendo a non far accendere la spia rossa della scheda audio.
Comunque ho letto anche che se ci si tiente troppo bassi con il Gain si produce un suono sporcato dal fruscio.

ps. Scusate l'ignoranza ma sul web, su questo argomento, non riesco a trovare materiale chiaro e che faccia al caso mio... trovo sempre tutto e il contrario di tutto..

Grazie mille comunque per la risposta.

M.

mario_123
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  lello64 il Mer 5 Nov 2014 - 23:09

@mario_123 ha scritto:
Comunque ho letto anche che se ci si tiente troppo bassi con il Gain si produce un suono sporcato dal fruscio.

sono daccordo con chi la pensa così
secondo me conviene mantenersi più alti possibile in registrazione, magari con l'ausilio di un limiter in insert per evitare clipping
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Mer 5 Nov 2014 - 23:28

@lello64 ha scritto:
@mario_123 ha scritto:
Comunque ho letto anche che se ci si tiente troppo bassi con il Gain si produce un suono sporcato dal fruscio.

sono daccordo con chi la pensa così
secondo me conviene mantenersi più alti possibile in registrazione, magari con l'ausilio di un limiter in insert per evitare clipping
///

Quindi dovrei prendere un preamplificatore microfonico con un limiter?
ps. Nel mio microfono c'è un limiter di -10dB ma se registro tenendo il gain alto, non tenendo conto della spia rossa della scheda audio, nella registrazione ci sono troppi picchi).
..a questo punto dovrei stare cmq sempre attento a nn far accendere la spia rossa della scheda audio?! (..cosa che faccio, ma cmq nn ottenendo i risultati sperati).
Non riesco proprio a risolvere il problema.

M.

mario_123
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  fritznet il Mer 5 Nov 2014 - 23:41

@mario_123 ha scritto:

Quindi dovrei prendere un preamplificatore microfonico con un limiter?
ps. Nel mio microfono c'è un limiter di -10dB ma se registro tenendo il gain alto, non tenendo conto della spia rossa della scheda audio, nella registrazione ci sono troppi picchi).
..a questo punto dovrei stare cmq sempre attento a nn far accendere la spia rossa della scheda audio?! (..cosa che faccio, ma cmq nn ottenendo i risultati sperati).
Non riesco proprio a risolvere il problema.

M.

Curiosità, ma la Terratec non ha già un ingresso microfonico? Se si, dentro c'è un pre...

Non sono riuscito a sentire fruscìo o distorsione sulla voce, ma andrebbe sentito senza base...
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fritznet
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  lello64 il Mer 5 Nov 2014 - 23:47

@mario_123 ha scritto:
@lello64 ha scritto:

sono daccordo con chi la pensa così
secondo me conviene mantenersi più alti possibile in registrazione, magari con l'ausilio di un limiter in insert per evitare clipping
///

Quindi dovrei prendere un preamplificatore microfonico con un limiter?
ps. Nel mio microfono c'è un limiter di -10dB ma se registro tenendo il gain alto, non tenendo conto della spia rossa della scheda audio, nella registrazione ci sono troppi picchi).
..a questo punto dovrei stare cmq sempre attento a nn far accendere la spia rossa della scheda audio?! (..cosa che faccio, ma cmq nn ottenendo i risultati sperati).
Non riesco proprio a risolvere il problema.

M.

premetto che non conosco ne la scheda audio ne quel sequencer
in linea teorica, se non usi un pre aggiuntivo, il segnale va dal microfono al preamplificatore della scheda audio che devi tenere alto più possibile senza che si accenda la spia rossa. da quel punto il segnale passa all'input del sequencer, gb nel tuo caso, che dovrebbe avere la possibilità di utilizzare degli effetti software. ti procuri un limiter, cerchi in rete di capire cosa sia e come si usa e lo poni in insert. anche nella regolazione dell'input di gb ti tieni più alto possibile e il limiter ti aiuterà a non sforare nei pochi transienti a rischio.
la traccia poi va adattata meglio alla base attraverso la compressione ed un uso dell'ambiente omogeneo, che nel tuo caso manca.
chiaro che se compri un buon pre le cose migliorano, questo a prescindere da tutto.
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Gio 6 Nov 2014 - 0:28

@fritznet ha scritto:
@mario_123 ha scritto:

Quindi dovrei prendere un preamplificatore microfonico con un limiter?
ps. Nel mio microfono c'è un limiter di -10dB ma se registro tenendo il gain alto, non tenendo conto della spia rossa della scheda audio, nella registrazione ci sono troppi picchi).
..a questo punto dovrei stare cmq sempre attento a nn far accendere la spia rossa della scheda audio?! (..cosa che faccio, ma cmq nn ottenendo i risultati sperati).
Non riesco proprio a risolvere il problema.

M.

Curiosità, ma la Terratec non ha  già un ingresso microfonico? Se si, dentro c'è un pre...

Non sono riuscito a sentire fruscìo o distorsione sulla voce, ma andrebbe sentito senza base...
///

Si, la scheda audio ha un gain integrato però ho pensato che se si utilizzasse un pre esterno di qualità la situazione migliorerebbe...il suono che viene fuori, anche in flat nn mi soddisfa per niente (paragonato ai pezzi che vengono fuori da altri "home recording" è nettamente di qualità inferiore).
Grazie.
M.

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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Gio 6 Nov 2014 - 0:33

@lello64 ha scritto:
@mario_123 ha scritto:
///

Quindi dovrei prendere un preamplificatore microfonico con un limiter?
ps. Nel mio microfono c'è un limiter di -10dB ma se registro tenendo il gain alto, non tenendo conto della spia rossa della scheda audio, nella registrazione ci sono troppi picchi).
..a questo punto dovrei stare cmq sempre attento a nn far accendere la spia rossa della scheda audio?! (..cosa che faccio, ma cmq nn ottenendo i risultati sperati).
Non riesco proprio a risolvere il problema.

M.

premetto che non conosco ne la scheda audio ne quel sequencer
in linea teorica, se non usi un pre aggiuntivo, il segnale va dal microfono al preamplificatore della scheda audio che devi tenere alto più possibile senza che si accenda la spia rossa. da quel punto il segnale passa all'input del sequencer, gb nel tuo caso, che dovrebbe avere la possibilità di utilizzare degli effetti software. ti procuri un limiter, cerchi in rete di capire cosa sia e come si usa e lo poni in insert. anche nella regolazione dell'input di gb ti tieni più alto possibile e il limiter ti aiuterà a non sforare nei pochi transienti a rischio.
la traccia poi va adattata meglio alla base attraverso la compressione ed un uso dell'ambiente omogeneo, che nel tuo caso manca.
chiaro che se compri un buon pre le cose migliorano, questo a prescindere da tutto.

///

Grazie mille, utilissime dritte.
mi informero su come funziona un limiter allora.
Ciao.

m.

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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  lello64 il Gio 6 Nov 2014 - 0:44

@mario_123 ha scritto:
Grazie mille, utilissime dritte.
mi informero su come funziona un limiter allora.
Ciao.

m.

un limiter si, ma gentile

questo articolo mi sembra chiaro

http://www.practical-music-production.com/audio-limiter.html

intendiamoci, un cantante bravo ben assistito riesce a non usare nulla senza sforare. si modula, si arretra la testa, si mettono le dita o una matita davanti ... si fa di tutto ... ma se il limiter è gentile, l'artefatto è minimo e ne vale la pena per non sprecare un take prezioso. poi tu fai hip hop e il rischio che accada è alto.
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  Marco Ravich il Gio 6 Nov 2014 - 13:23

Sì, in registrazione vocale bisogna mantenere alto il livello... della voce !!!

Gain sempre al minimo possibile !
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Messaggio  lello64 il Gio 6 Nov 2014 - 13:36

@Marco Ravich ha scritto:Sì, in registrazione vocale bisogna mantenere alto il livello... della voce !!!

Gain sempre al minimo possibile !


il livello della voce non è una variabile. uno canta come deve cantare e la prossimità al microfono è quella che deve essere per ottenere il feeling che si vuole.
il gain della scheda audio al minimo possibile ma per cosa? per stare non meno di un X db sotto al clipping … ma quanti? 10, 15, 17, 50 db ?
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mario_123 il Gio 6 Nov 2014 - 17:05

altro dubbio: dite che è meglio utilizzare il compressore-limiter del sequencer o è meglio orientarsi direttamente su un compressore hardware?

m.

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Messaggio  lello64 il Gio 6 Nov 2014 - 18:02

@mario_123 ha scritto:altro dubbio: dite che è meglio utilizzare il compressore-limiter del sequencer o è meglio orientarsi direttamente su un compressore hardware?

m.

questa roba costa quando è buona. così come per acquistare un pre che sia migliorativo rispetto a quelli integrati nella scheda audio non te la cavi con poche centinaia di euro lo stesso vale per un compressore hw vs plugin. al tuo posto spenderei soldi solo nei microfoni e al trattamento dell'ambiente. ovviamente se non suoni dal vivo e il tutto è finalizzato alla registrazione casalinga, altrimenti il discorso cambia. comunque c'è sempre tempo per acquistare altro.
e sopratutto sperimenta, non costa nulla. registra lontano dal clip, vicino al clip libero, vicino al clip sotto limiter .... fatti una tua idea Smile
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Re: Come evitare il fruscio o la distorsione durante la registrazione vocale. devo per forza utilizzare un pre?

Messaggio  mah(x) il Mar 11 Nov 2014 - 18:50

un compressore plugin, se ben utilizzato, per lo scopo che descrivi è più che sufficiente - anche perché puoi tranquillamente inserirlo in post produzione, dopo registrato, così puoi calibrarlo come vuoi...
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Messaggio  mah(x) il Mar 11 Nov 2014 - 18:53

il problema rilevante per i plugin, rispetto ai comp hardware, è la latenza che possono introdurre in fase di recording...

ma se li usi in fase di mix il fatto ovviamente non si pone
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Messaggio  Marco Ravich il Mer 12 Nov 2014 - 8:16

@lello64 ha scritto:il livello della voce non è una variabile. uno canta come deve cantare e la prossimità al microfono è quella che deve essere per ottenere il feeling che si vuole.
I veri cantanti mantengono un livello di volume adeguato (quindi non basso) anche sulle parti di "piano" o "sussurrato": devono cacciare la voce !

@lello64 ha scritto:il gain della scheda audio al minimo possibile ma per cosa?
Per evitare rumori di fondo e fruscii nella registrazione.
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Messaggio  mario_123 il Ven 21 Nov 2014 - 14:51

Grazie mille a tutti. super gentili e disponibili.

Un compressore come il " Waves CLA-3A Compressor/Limiter " potrebbe andare bene?

Ho letto che di solito è opportuno affincare 2 compressori, in modo tale che lavorino contemporaneamente, e che non si senta troppo l'effetto ne dell'uno ne dell'altro.
Cosa ne pensate?
Si riferiscono ad un compressore plugin in aggiunta ad uno fisico?

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