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Anello debole della catena

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Anello debole della catena

Messaggio  Giovanni_14 il Mar 21 Ott 2014 - 9:38

Ciao, con questo 3d vorrei aiutare coloro che vorrebbero costruire il proprio impianto e capire quale cifra dedicare ad ogni singolo componente.

Questo per evitare che i neofiti, attratti magari da una bella coppia di diffusori siano portati a spendere la maggior parte del proprio budget proprio su questi componenti anche se importanti.

Ora, naturalmente a mio modesto parere, avendo a disposizione la famosa ed ipotetica cifra di 1000 euro, io credo che sia opportuno ripartire il denaro in questo modo:

500 sulla sorgente, 300 sull'ampli e 200 sui diffusori. 

Cosa ne pensate? Oki Oki

Giovanni_14
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Re: Anello debole della catena

Messaggio  pallapippo il Mar 21 Ott 2014 - 9:44

Personalmente, direi il contrario Very Happy .

Cioé, destinare almeno il 50% alle casse (e meglio ancora se acquistate ex-demo o usato "garantito").


Hello

pallapippo
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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Giovanni_14 il Mar 21 Ott 2014 - 9:52

@pallapippo ha scritto:Personalmente, direi il contrario Very Happy .

Cioé, destinare almeno il 50% alle casse (e meglio ancora se acquistate ex-demo o usato "garantito").


Hello
Ciao, credo che questo sia il più classico degli errori, perdonami ci sono cascato anche io, i diffusori ti restituiscono ciò che sorgente e amplificazione ti danno, da soli non fanno i miracoli. Wink Wink

Giovanni_14
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Re: Anello debole della catena

Messaggio  p.cristallini il Mar 21 Ott 2014 - 9:54

Calcolando i veri valori, ossia quelli da nuovo, anche per me 50% diffusori. Poi 25% rispettivamente ampli e sorgente. Le cose si possono però complicare se le sorgenti sono due, es cdp + gira...

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# 1 - Principale - Thorens TD-160B + SME 3009 + Audio Technica AT F-7 MC. Thorens TD-145 MKII + Goldring 1042 MM. Lehmann Black Cube SE. Marantz CD-72SE (sola meccanica). PC + JRiver. Dac/Pre Peachtree Nova125. Finale Adcom GFA-555MKII. Magneplanar 2.7QR. Stanza della musica acusticamente ben trattata.
# 2 - Scrivania - PC + JRiver. DAC diy con WM8741 e TE7022. Ampli diy con TPA3116 ed ali Zetagi. Monovia diy con Tang Band W4-1337SD. Ampli cuffia Bravo Audio 1. Cuffia AKG701.
# 3 - Thorens TD166-MKV + Goldring 2200 MM + prephono Monrio ADN-N. PC + JRiver. DAC diy ES9018 e CM6631. Ampli Nad C320BEE. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
# Rip vinili con Sound Blaster X-Fi HD.
# In panchina altri oggetti...



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Re: Anello debole della catena

Messaggio  schwantz34 il Mar 21 Ott 2014 - 10:01

quante pugnette espresse in percentuale...

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IMPIANTO MAIN :casse: EPOS ES22, amps: NVA TSS MKII + NVA A70 MONO (biamp), preamp: NVA P90, cdp:NAIM 5I2, SONY ESD227 "termoionico" , sorgente su "files" e internet radio: SQUEEZEBOX TOUCH+ AUDIOLAB M-DAC pre phono:NVA PHONO2, tt:PIONEER PL71, cart: DENON DL 302, TECHNICS SL1200MK2, cart:DENON DL160, cableria:NVA LS5, NVA SSP

SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  porfido il Mar 21 Ott 2014 - 10:10

@schwantz34 ha scritto:quante pugnette espresse in percentuale...

Laughing Laughing Laughing Laughing
Hai ragione! Laughing
Però non posso esimermi dal dire la mia:
quanto più possibile sui diffusori...

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Albers il Mar 21 Ott 2014 - 11:21

sono anch'io del parere che l'amplificazione incida profondamente, più delle casse acustiche, sulla qualità del suono finale percepito.

Albers
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Re: Anello debole della catena

Messaggio  pallapippo il Mar 21 Ott 2014 - 11:26

Sto pazientemente aspettando che qualcuno scriva che almeno 900 € vadano spesi nei cavi Laughing .

pallapippo
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Anello debole della catena

Messaggio  porfido il Mar 21 Ott 2014 - 11:29

@pallapippo ha scritto:Sto pazientemente aspettando che qualcuno scriva che almeno 900 € vadano spesi nei cavi Laughing .

Bè, considera che questo forum potrebbe vantare un record assoluto in questo campo:
un impianto con UN CAVO USB CHE COSTA PIÙ DEI DIFFUSORI! Laughing
E dove lo trovi sennò?!? Hehe



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Re: Anello debole della catena

Messaggio  emmeci il Mar 21 Ott 2014 - 11:35

@porfido ha scritto:
@pallapippo ha scritto:Sto pazientemente aspettando che qualcuno scriva che almeno 900 € vadano spesi nei cavi Laughing .

Bè, considera che questo forum potrebbe vantare un record assoluto in questo campo:
un impianto con UN CAVO USB CHE COSTA PIÙ DEI DIFFUSORI! Laughing
E dove lo trovi sennò?!? Hehe

Rolling Eyes Si vabbè, però... vuoi mettere, quando quel bit ti arriva dritto al cuore, non c'è wooferino che non si pieghi in una estasi magnetica! Hehe

Casse! Poi ovviamente un ampli che queste "casse" riesca a pilotarle sul serio! Wink

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  porfido il Mar 21 Ott 2014 - 11:39

@emmeci ha scritto:
Rolling Eyes Si vabbè, però... vuoi mettere, quando quel bit ti arriva dritto al cuore,


E lui lì, solo, nella stanzetta al buio!
Eeeeeeh, se quei muri potessero parlare! Arrgh!

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Barone Rosso il Mar 21 Ott 2014 - 11:47

@Giovanni_14 ha scritto:

500 sulla sorgente, 300 sull'ampli e 200 sui diffusori. 

Cosa ne pensate? Oki Oki

L'esatto contrario
200 sorgente 300 ampli e 500 diffusori.

_________________
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Re: Anello debole della catena

Messaggio  lello64 il Mar 21 Ott 2014 - 11:49

@Barone Rosso ha scritto:
@Giovanni_14 ha scritto:

500 sulla sorgente, 300 sull'ampli e 200 sui diffusori. 

Cosa ne pensate? Oki Oki

L'esatto contrario
200 sorgente 300 ampli e 500 diffusori.

=

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Barone Rosso il Mar 21 Ott 2014 - 11:52

@pallapippo ha scritto:Sto pazientemente aspettando che qualcuno scriva che almeno 900 € vadano spesi nei cavi Laughing .

Ma guarda:

Potrebbe andare su eBay prendersi un t-amp cinese a 30€, un dac cinese a 20€ e dei diffusori cinesi a 50€.
Poi i restati 900€ li usa per il cavo USB Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Sauro_Sapi il Mar 21 Ott 2014 - 12:24

700 diffusori, 300 resto dell'impianto. Assolutamente.

Certo, i diffusori restituiscono quello che viene elaborato a monte, tuttavia le differenze tra una sorgente da 50€ ed una da 500€, sono INFINATAMENTE più basse che le differenze che ci sono tra un diffusore da Mercatone ed una Indiana Line (per fare un esempio).

E sinceramente faccio fatica a capire chi dice il contrario.

Smile Laughing

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Ambiente: sala 6x3.9m mediamente trattata.

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Sauro_Sapi il Mar 21 Ott 2014 - 12:29

Anzi, riformulo.

700 diffusori, 200 elettroniche, 100 per trattamento ambiente. Quest'ultimo è un'altro anello essenziale della catena.

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Ambiente: sala 6x3.9m mediamente trattata.

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  sportyerre il Mar 21 Ott 2014 - 12:30

@Barone Rosso ha scritto:
@Giovanni_14 ha scritto:

500 sulla sorgente, 300 sull'ampli e 200 sui diffusori. 

Cosa ne pensate? Oki Oki

L'esatto contrario
200 sorgente 300 ampli e 500 diffusori.

quoto

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  thepescator il Mar 21 Ott 2014 - 13:42

Secondo me con 1000 Euro i diffusori si prendono la maggioranza
Aumentando la cifra, non è detto. Gia con 3000 Euro metterei il peso su altro.

Comunque ha ragione Sergio!

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Sauro_Sapi il Mar 21 Ott 2014 - 14:02

@thepescator ha scritto:Aumentando la cifra, non è detto. Gia con 3000 Euro metterei il peso su altro.

Quoto! Ok

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  adriano gaddari il Mar 21 Ott 2014 - 14:17

non è questione di percentuali ma di sinergia dei componenti con l'ambiente , lo stesso impianto in case diverse può suonare in modo completamente diverso.

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DIFFUSORI--Dipole glass by Gaddari , prog R39 Audiojam2 modificato
ALIMENTAZIONE-furutek ( linea dedicata + ciabatta autocostruita )-- SEGNALE- saec - monster cable - Van Den Hul- Ramm Elite- Rj 142 POTENZA- tellurium blue
CUFFIE-- akg q 701

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  natale55 il Mar 21 Ott 2014 - 14:33

prima le casse , poi si ragiona su come pilotarle al meglio , tutto deve essere bilanciato

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Giovanni_14 il Mar 21 Ott 2014 - 14:57

@Sauro_Sapi ha scritto:Anzi, riformulo.

700 diffusori, 200 elettroniche, 100 per trattamento ambiente. Quest'ultimo è un'altro anello essenziale della catena.
Per il trattamento ambiente posso essere d'accordo ma 200 euro per sorgente e amplificazione! 
Ma scherziamo? quale dinamica,  corrente, musicalità possono dare diffusori, se anche di gran pregio che ricevono un segnale da schifo?
Siamo seri. Shocked Shocked


Ultima modifica di Giovanni_14 il Mar 21 Ott 2014 - 15:00, modificato 1 volta

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  rx78 il Mar 21 Ott 2014 - 14:59

700 diffusori, 200 elettroniche, 100 per trattamento ambiente. Quest'ultimo è un'altro anello essenziale della catena.
[/quote]


non sono d'accordo x niente nel senso che,se spendo 700 euro x dei diffusori come posso sperare che una sorgente e un ampli da cento euro l'uno riescano a pilotare adeguatamente quei diffusori?e come se mi compro la ferrari gli monto il motore della 500 le ruote della panda e pretendo che habbia prestazioni da supercar....ogni componente va pensato ascoltato e assemblato nella giusta proporzione!

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Giovanni_14 il Mar 21 Ott 2014 - 15:02

@rx78 ha scritto:700 diffusori, 200 elettroniche, 100 per trattamento ambiente. Quest'ultimo è un'altro anello essenziale della catena.


non sono d'accordo x niente nel senso che,se spendo 700 euro x dei diffusori come posso sperare che una sorgente e un ampli da cento euro l'uno riescano a pilotare adeguatamente quei diffusori?e come se mi compro la ferrari gli monto il motore della 500 le ruote della panda e pretendo che habbia prestazioni da supercar....ogni componente va pensato ascoltato e assemblato nella giusta proporzione![/quote]


Eccolo. Wink

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Re: Anello debole della catena

Messaggio  Albers il Mar 21 Ott 2014 - 15:08

@adriano gaddari ha scritto:non è questione di percentuali ma di sinergia dei componenti con l'ambiente , lo stesso impianto in case diverse può suonare in modo completamente diverso.

Bravo adriano; sostanzialmente è una questione di aver ‘culo’.
Si dai!
Posto che nessuno, che non sia da ricovero o che non lo faccia per scopi professionali, stravolge casa, direi di più: neanche la tocca, per creare la tua ‘sinergia’ a diffusori acquistati e collocati in stanza, l’alternativa resta quella: imbroccarla al primo colpo.
Dopo aver studiato ogni meandro tecnico, ogni minuzia in termini di db, dc, psup, pci, pd, porti a casa i cascioni e… tac! Un cesso. Che fai? Chiami ‘l’esperto’, in carne e ossa o quello ‘bravissimo’ del forum preferito che, nella migliore delle ipotesi, non sa fare o col bicchiere e per di più tenta di convincerti, osservandoti golosamente il borsellino, a trasformare la stanza in un’accozzaglia di cilindri di pannolenci, controsoffitti e porcherie simili, per poi scoprire, dopo un po’ di tempo - quello di metabolizzare e giustificare il salasso – che cesso era e cesso è rimasto?
Non è meglio accontentarsi di quello che si è scelto, partendo possibilmente dai componenti che, via via, più ci favoriscano l'acquisto, della giusta qualità e non esagerati economicamente? prescindendo una volta per tutte dalla 'gerarchia dell'espertino', lasciando la tiritera del ‘prima le casse’ all’esercito del banale conformismo, che conta truppe sempre più numerose e battagliere nel ribadire il ritornello che meglio al mondo fornisce la patente di guretto piccolo piccolo dell’hifi.
baci e abraci

Albers
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