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merecol
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aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 2:22
Ciao ragazzi.Da quel che ho capito il volume è la pressione acustica espressa in decibel.Quando io alzo il volume di una canzone e lo metto al 50% significa che sto ascoltando il 50% del volume che la traccia musicale può erogare...giusto?Vi chiedo questo perché ho notato che ci sono alcune canzoni che al 50% di volume si sentono di più e altre di meno perciò ho ipotizzato quanto espresso sopra.In pratica una traccia musicale ha un suo valore massimo di volume che può essere erogato...giusto?
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valterneri
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 3:05
No, non è così.

La canzone non ha volume, è solo un segnale quasi immateriale,
la manopola del volume ti permettere di decidere con quanta potenza riprodurlo,
a che livello sonoro ascoltarlo,
la canzone è un po' come le parole scritte in un libro, se vuoi leggerle
col pensiero, sottovoce, sostenuto o gridando fortissimo dipenderà
da quanta potenza metterai nelle corde vocali, il libro non parla, non decide.

A parità di volume impostato alcuni brani suonano più forte di altri
perché i dischi sono fatti da persone, e quindi non sono tutti uguali,
la manopola del volume serve anche a questo, a rendere uguale o differente
tutto quel che ascolti, a seconda dei tuoi gusti o necessità.

Un dato tecnico che ti sembrerà strano:
a metà corsa del potenziometro del volume l'amplificatore non sviluppa
metà potenza, ma un centesimo soltanto di quella che teoricamente sarebbe
possibile a piena rotazione, ma spesso, a piena rotazione, l'amplificatore
non riesce a produrre tutta la potenza che il potenziometro vorrebbe chiedergli,
e va in piena distorsione.

Il potenziometro non è "la potenza"
è soltanto un iniettore che invia un segnale musicale crescente o meno
al circuito amplificatore che lo trasformerà in un segnale potente,
finché ci riesce, ovvero finché ha watt a disposizione.

Un esempio non so quanto corretto ma forse chiarificatore:
il segnale musicale è la benzina
il volume è il pedale del gas
il motore è l'amplificatore.

Spero di esserti stato chiaro, perché a quest'ora ci sono solo io.
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fritznet
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 3:09
merecol
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 12:46
Ciao,grazie della risposta.Quando io voglio aumentare il volume di una canzone con audacity mi fa aumentare i decibel e la canzone si sente più forte.In quel caso cosa succede alla traccia musicale?
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lello64
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 12:51
@merecol ha scritto:Ciao,grazie della risposta.Quando io voglio aumentare il volume di una  canzone con audacity mi fa aumentare i decibel e la canzone si sente più forte.In quel caso cosa succede alla traccia musicale?

essendo una traccia che in origine presenta sicuramente già picchi a 0 db, con quell'operazione la distorsione è inevitabile
merecol
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 13:11
Scusa l'ignoranza ma cosa significa picchi a zero decibel?
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fritznet
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 13:44
@merecol ha scritto:Scusa l'ignoranza ma cosa significa picchi a zero decibel?

Il volume di una traccia registrata ha dei minimi possibili (dovuti al rapporto S/N del mezzo ed altre cose) e dei massimi, ugualmente dovuti al mezzo utilizzato (LP, CD, nastro, altro).

Nel brano ci possono essere dei punti in cui il volume è a zero dB (non dB acustici!, i dB vengono usati anche per i volumi e livelli di regsitrazione, causando un pò di confusione), oltre a zero si satura il mezzo, quindi si introduce distorsione, quindi oltre a zero dB di livello non si può andare.

In realtà si può,  ma non voglio complicare ancora di più la cosa.

In pratica se tu applichi un guadagno, lo applichi a tutto il brano, e se il brano ha dei picchi a zero dB, in quei punti avrai distorsione, la distorsione digitale inoltre è davvero più fastidiosa di quella analogica.
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lello64
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 14:14
provo a spiegarlo più terra terra

la traccia che hai aperto in audacity è frastagliata
ci sono punti in cui arriva al suo massimo consentito, gli 0 db appunto e momenti in cui è più bassa
alzare il volume come fai tu, ossia su tutto il messaggio musicale indistintamente, porterà a sforare i 0 db nei punti in cui è già al massimo fisiologico
in realtà poi non si sfora, in quei punti il picco rimarrà 0 db perchè di più non si va, ma viene deteriorata la traccia. quello che sentirai sarà un induirimento del segnale musicale fino a click veri e propri nei punti più esasperati.

per alzare il volume senza che si verifichi questo fenomeno bisogna agire in un altro modo, attraverso qualcosa che distingue le parti che sono già alte e le lascia intonse, alzando invece solo le parti che sono a livelli più bassi. si chiama compressore.
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valterneri
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 14:32
Non sapete spiegare!

Se hai una casa di tre metri e un'amichetta russa alta tre metri
non le puoi mettere le scarpe coi tacchi alti per farla più sexy.

Ritorno all'esempio del libro:
se alzi la manopola del volume aumenti solo la potenza che chiedi all'amplificatore,
ovvero imprimi più potenza alle corde vocali,
se alzi il file con Audacity aumenti il corpo lettera senza ingrandire la pagina.

In fotografia: (se hai una certa età)
se aumenti la potenza della lampada vedi la diapositiva più luminosa,
se schiarisci la diapositiva la vedi solo più slavata.

Gesù moltiplicò i pesci,
non ne prese uno e lo stiracchiò!

Moltiplicare significa amplificare,
stiracchiare significa ingrossare il file.

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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 14:41
@valterneri ha scritto:

Se hai una casa di tre metri e un'amichetta russa alta tre metri
non le puoi mettere le scarpe coi tacchi alti per farla più sexy.



io la metto a pecora e mi rimane ancora un casino di headroom per gestire la cosa
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valterneri
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 14:43
Questa si che è loudness war!
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lello64
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 14:49
così però confondiamo il forumer
nell'anal logico che le cose vadano diversamente
si può sforare e l'indurimento è auspicabile
merecol
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 16:50
Quindi aumentando il volume io aumento la pagina del libro e non il carattere.Così facendo però aumentano i decibel sonori trasmessi e se per esempio una cassa regge fino a 10 decibel sonori e io imposto il volume a metà aumentando i decibel trasmessi di 5 con una canzone cHe di suo già trasmette 7 decibel sonori io rompo la cassa giusto?
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 16:59
@merecol ha scritto:Quindi aumentando il volume io aumento la pagina del libro e non il carattere

se parli del volume dell'amplificatore è come se zoommi su un pdf: pagina e carattere aumentano proporzionalmente mantenendo inalterato il quadro totale. è solo più grande.

nella metafora di valter, che vuole farti capire come differentemente aumenta il volume usando audacity, è come se in un book reader sei su una pagina e aumenti il carattere: la pagina rimane uguale come grandezza, diminuisce il numero dei caratteri contenuti ed il quadro iniziale viene stravolto
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 19:12
Quando si fa lo zoom sulla traccia non è che poi contiene meno "musica",viene solamente aumentato il volume della traccia e quindi quando viene poi alzato il volume dell'amplificatore viene "zoommato" l'intero quadro senza però "rizzommare" la traccia.Visto però che la traccia era stata "zoommata" in precedenza si sente più forte (a parità di volume dell'amplificatore) di una traccia che non era stata amplificata.ho capito bene?
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 19:48
@merecol ha scritto:Quando si fa lo zoom sulla traccia non è che poi contiene meno "musica",viene solamente aumentato il volume della traccia e quindi quando viene poi alzato il volume dell'amplificatore viene "zoommato" l'intero quadro senza però "rizzommare" la traccia.Visto però che la traccia era stata "zoommata" in precedenza si sente più forte (a parità di volume dell'amplificatore) di una traccia che non era stata amplificata.ho capito bene?

con tutto il rispetto per valterneri temo che la metafora del libro sia fuorviante
prevede che la traccia in questione abbia già dei picchi a 0db. se così non fosse entro certi limiti anche con audacity puoi alzare il volume senza “rovinare” il brano.

più adatta sicuramente quella dalla spilungona che entra in casa pari pari senza tacchi e con i tacchi sbatte la testa dal momento che non ne vuole sapere di piegarsi Smile

te la faccio io una metafora

immagina la traccia come una catena umana disposta lungo un fiume

alcuni sono attaccati al fiume, altri sono più lontani. visti dall'alto e uniti da una linea immaginaria formano un zig zag. quelli attaccati al fiume rappresentano i momenti più alti e quelli più lontani i momenti più bassi della musica. immaginali fermi in quella posizione. equivalgono alla traccia che vedi graficamente su audacity.

poi uno dice: fate tutti un passo avanti. quello è alzare il volume con audacity.
la maggior parte rimane sulla banchina, qualcuno però cade nel fiume. ed è un disagio.

immagina adesso dio che prenda il fiume e i cristiani tutti insieme nel loro paesaggio e zoomma. tutto diventa più grande ma con le medesime proporzioni. quello è il volume dell'amplificatore.

tu puoi agire sul volume di audacity senza uccidere nessuno (senza rovinare il brano) solo se i più vicini al fiume (0db) possono fare quel passo di prima. se loro sono già attaccati al bordo non puoi fare nulla. e di norma, in un brano commerciale, è così, sei già al limite in quel senso.
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fritznet
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Re: aumento del volume di tracce musicali

il Sab 27 Set 2014 - 20:21
Orrified Orrified Orrified



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