T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio

Ti piace il nuovo stile del T-Forum?

51% 51% [ 73 ]
49% 49% [ 70 ]

Totale dei voti : 143

Ultimi argomenti
» Dopo RaspyFi ecco Volumio - Music player audiofilo multipiattaforma
Oggi alle 14:09 Da mikelangeloz

» Amplificatore per Momentum 2.0
Oggi alle 10:35 Da Alessandro Smarrazzo

» Galactron pre + finale
Oggi alle 10:17 Da verderame

» ALIENTEK D8 [parte 2]
Oggi alle 9:01 Da Alessandro Smarrazzo

» Lettore ALL IN ONE definitivo
Oggi alle 8:57 Da Marko

» Dubbio sub 18" bass reflex
Oggi alle 1:05 Da pippo musico

» Pre e finale Rotel
Ieri alle 23:43 Da giucam61

» diffusori a tre vie... senza una via
Ieri alle 18:38 Da kmarx

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Ieri alle 18:35 Da pallapippo

» Alimentazione per un classe A
Ieri alle 14:36 Da Charli48

» Riparare vecchi diffusori con nuovi Woofer e Tweeter
Sab 19 Ago 2017 - 18:28 Da mikunos

» Consiglio acquisto DAC basso costo Ubuntu Linux
Sab 19 Ago 2017 - 15:59 Da mecoc

» Dubbio musica liquida
Ven 18 Ago 2017 - 16:46 Da dinamanu

»  [NA] Vendo Wadia 151 Power Dac - 450 euro spedito
Ven 18 Ago 2017 - 14:32 Da MrTheCarbon

» Douk DAC (XMOS+PCM5102/DSD1796): ne vale la pena?
Ven 18 Ago 2017 - 12:57 Da metalgta

» Upgrade Trends Audio 10.1 (scusate la pigrizia...)
Ven 18 Ago 2017 - 12:27 Da giucam61

» Consiglio Scythe SCBKS-1100
Gio 17 Ago 2017 - 19:45 Da dinamanu

» diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito
Gio 17 Ago 2017 - 19:18 Da bianchetto

» [FC] Shure SRH940
Gio 17 Ago 2017 - 12:55 Da RanocchiO

» [FC] Vendo Schiit stack
Gio 17 Ago 2017 - 12:53 Da RanocchiO

» Nuovo amplificatore Denon
Gio 17 Ago 2017 - 11:39 Da Kha-Jinn

» [VI] Vendo TNT Flexy e TNT Stubby
Gio 17 Ago 2017 - 10:15 Da fuzzu82

» Problema Technics SL-BD20
Gio 17 Ago 2017 - 9:59 Da GiovanniF

» convertitore ottico rca
Gio 17 Ago 2017 - 4:18 Da Kha-Jinn

» wtfplay
Mer 16 Ago 2017 - 22:41 Da rattaman

» Nuovo piatto 78giri
Mer 16 Ago 2017 - 19:26 Da JohnnieGray

» handshell completa giradischi Sony PS LX 3
Mer 16 Ago 2017 - 17:58 Da mistervolt

» Technics SU-7300 - Riparazione leva On/Off
Mer 16 Ago 2017 - 16:38 Da anto.123

» Prezzi pazzi Monitor Audio Silver 2 & Dali Zensor 3 (venditore Juvenilis su amazon)
Mer 16 Ago 2017 - 11:52 Da mumps

» [Vendo-FI] DAC con PCM 1793, DAC con 4x TDA1543, Selettore 4 RCA passivo
Mer 16 Ago 2017 - 9:33 Da Parolaio

Statistiche
Abbiamo 10954 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Moloko

I nostri membri hanno inviato un totale di 792878 messaggi in 51423 argomenti
Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15512)
 
Silver Black (15470)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10274)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (9155)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 56 utenti in linea: 7 Registrati, 1 Nascosto e 48 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Aldo Miretti, Andrea_97, dinamanu, giucam61, lello64, sagitter, Zio

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


consiglio spassionato ai DIYers

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  lukyluke il Mar 9 Set 2014 - 9:30

@Fernando Micelli ha scritto:
@cucicu ha scritto:
il JLH è un ampli "in balia" delle caratteristiche dei finali , per questo va fatto con il moltiplicatore originale consigliato nell'articolo del 69...
Oddio,
con questo alimentatore è in "balia" anche delle fluttuazioni "lente" della rete.

Uno schema simile poteva magari andare bene nel '69, per tanti motivi.

Oggi una stabilizzazione della tensione, secondo me, è il minimo sindacale per
assicurare un... minimo di uniformità e stabilità delle prestazioni.

Concordo in pieno, stabilizzare la tensione su un finale con polarizzazione diretta del generatore di corrente è importante proprio per garantire la costanza delle polarizzazioni e quindi le prestazioni del finale. Per quanto mi riguarda è un ottimo finale per la semplicità e la ripetibilità della costruzione, non è il santo graal dei finali.
avatar
lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 703
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  cucicu il Mar 9 Set 2014 - 9:43

@lukyluke ha scritto:
@Fernando Micelli ha scritto:
Oddio,
con questo alimentatore è in "balia" anche delle fluttuazioni "lente" della rete.

Uno schema simile poteva magari andare bene nel '69, per tanti motivi.

Oggi una stabilizzazione della tensione, secondo me, è il minimo sindacale per
assicurare un... minimo di uniformità e stabilità delle prestazioni.

Concordo in pieno, stabilizzare la tensione su un finale con polarizzazione diretta del generatore di corrente è importante proprio per garantire la costanza delle polarizzazioni e quindi le prestazioni del finale. Per quanto mi riguarda è un ottimo finale per la semplicità e la ripetibilità della costruzione, non è il santo graal dei finali.

ma la stabilizzata su un finale, ha degli effetti tangibili sulla dinamica secondo te?
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  DACCLOR65 il Mar 9 Set 2014 - 10:04

Laughing Laughing Laughing Laughing

@grunter ha scritto:Caro Michele...
io me la farei volentieri Jennifer Love Hewitt



il problema è se lei ci sta.


Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe
avatar
DACCLOR65
Gran Cerimoniere
Gran Cerimoniere

Data d'iscrizione : 04.02.09
Numero di messaggi : 19633
Località : Sicilia, Italia!
Provincia (Città) : Panormus City
Impianto : GPL
Amplificatore: ONKYO A933
Diffusori: PARADIGM MONITOR 9
Sorgenti: SACD DENON DCD 1500-AE, PHILIPS CDR 600, PHILIPS DVDR 3355, TOSHIBA SD-3300
Tape: JVC TD-V662
Cuffia: SONY MDR IF-140
Liquida: PIONEER BDP-170-K + SAMSUNG M3 Portable Series




http://www.progarchives.com/

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  cucicu il Mar 9 Set 2014 - 10:16

cito testualmente: ampli ed alimentatore sono un sistema unico: l'ampli non ha un vero sistema di stabilizzazione della Iq finali, ma è l'alimentatore stesso che lo "frena": un aumento della Iq comporta un aumento di corrente assorbita dall'alimentatore, quindi un aumento della Ib che attraversa Vr1+2.7kohm, ma questo fa pure aumentare la caduta di tensione su queste resistenze e quindi una riduzione della tensione d'alimentazione all'amplificatore, e la Iq, dipendente dalla stessa Vcc tende a diminuire (non ci sono generatori di corrente costante che caricano il driver).

preso da solo è un circuito senza senso e mai farei una cosa del genere lasciando "scoperti" i parametri dei transistor (un partitore è più dignitoso), ma unito insieme all'amplificatore (che di stabilità in cc ne ha poca assai) acquista un senso.


avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  lukyluke il Mar 9 Set 2014 - 11:19

Lo stesso JLH ha proposto una seconda versione con il controllo di corrente sul generatore, qualche anno fà lo realizzai restando un poco deluso, forse per i finali 2N3055 utilizzati. Sostanzialmente per "bloccare" la corrente ci sono tre diverse possibilità, una è utilizzare il moltiplicatore citato da Cucicu, il problema è che il trimmer và regolato in modo che all'aumentare dell'assorbimento la caduta di tensione dovuta all'assorbimento di base, abbassando la tensione d'uscita provochi un riallineamento della corrente , peccato che questo sia anche sensibile alla variazione di tensione di rete, l'altro è il sopracitato generatore di corrente costante, ma quello che preferisco è la stabilizzazione della tensione di alimentazione, nel mio ultimo finale ciò avviene sullo switching, mentre al moltiplicatore di capacità è delegato l'isolamento fra l'alimentatore ed il carico. Di quelli che ho realizzato tutt'ora è quello che mi piace di più, forse anche perchè il carico è applicato tramite un partitore capacitivo anzichè un semplice condensatore, questo per ovviare almeno in parte alla non linearità dei condensatori elettrolitici ed alla conseguente distorsione (vediate gli articoli di Dough Self). La stabilità è buona senza dover aggiungere un anello di controreazione in continua di qualche sorta. IMHO ovviamente..
avatar
lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 703
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  cucicu il Mar 9 Set 2014 - 11:46

@lukyluke ha scritto:Lo stesso JLH ha proposto una seconda versione con il controllo di corrente sul generatore, qualche anno fà lo realizzai restando un poco deluso, forse per i finali 2N3055 utilizzati. Sostanzialmente per "bloccare" la corrente ci sono tre diverse possibilità, una è utilizzare il moltiplicatore citato da Cucicu,  il problema è che il trimmer và regolato in modo che all'aumentare dell'assorbimento la caduta di tensione dovuta all'assorbimento di base, abbassando la tensione d'uscita provochi un riallineamento della corrente , peccato che questo sia anche sensibile alla variazione di tensione di rete, l'altro è il sopracitato generatore di corrente costante, ma quello che preferisco è la stabilizzazione della tensione di alimentazione, nel mio ultimo finale ciò avviene sullo switching, mentre al moltiplicatore di capacità è delegato l'isolamento fra l'alimentatore ed il carico. Di quelli che ho realizzato tutt'ora è quello che mi piace di più, forse anche perchè il carico è applicato tramite un partitore capacitivo anzichè un semplice condensatore, questo per ovviare almeno in parte alla non linearità dei condensatori elettrolitici ed alla conseguente distorsione (vediate gli articoli di Dough Self). La stabilità è buona senza dover aggiungere un anello di controreazione in continua di qualche sorta. IMHO ovviamente..

nel mio la regolazione della V/2 è precisissima e anche la corrente di 1.2A a 27Vdc riesco ad ottenerla senza modificare i valori dello schema (R1 ed R2).
Inoltre con il moltiplicatore di capacità la tensione rimane stabile entro +/-0,4V (oscillazioni nella tensione di rete) e non credo ci sia un rimedio a questo a meno di non passare appunto alla stabilizzata. Anche la corrente resta piantata perfettamente tra 1.20 e 1.25A. Per questo e per il discorso di cui sopra non vedo come assoluta necessità la stabilizzata. Leggo di vari utenti che hanno problemi di oscillazione dell'assorbimento ma probabilmente dipende da dissipatori non adeguati
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  valvolas il Mar 9 Set 2014 - 13:22

@lucky mi interessa questo passaggio:

forse anche perchè il carico è applicato tramite un partitore capacitivo anzichè un semplice condensatore, questo per ovviare almeno in parte alla non linearità dei condensatori elettrolitici ed alla conseguente distorsione (vediate gli articoli di Dough Self). La stabilità è buona senza dover aggiungere un anello di controreazione in continua di qualche sorta. IMHO ovviamente..

ti riferisci al blocco cap serie resistenza dopo il moltiplicatore?
avatar
valvolas
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia (Città) : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  valvolas il Mar 9 Set 2014 - 14:03

Ho riguardato il tread a parte quella faccenda dei caps di alimentazione finali con resistenza mi era sfuggito questo che credo sia quello a cui ti riferivi (cerchiato in rosso)



interessante
avatar
valvolas
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
Località : Lombardia
Provincia (Città) : Mi
Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  lukyluke il Mar 9 Set 2014 - 14:17

Mi riferisco al fatto di collegare il carico invece che con un condensatore in serie tramite un partitore capacitivo che crea una massa "virtuale" , in queste condizioni a costo di un aumento di costi limitato si può rendere più "simmetrica" la modulazione dovuta al ciclo di carica/scarica del condensatore elettrolitico, infatti in ogni semiciclo ci sarà sempre un condensatore che si carica ed uno che si scarica. Su questo argomento parecchi anni fà c'era una discussione accesa sul fatto che fosse udibile, discussione azzerata dall'uso di amplificatori con alimentazione split, personalmente mi sembra di avvertire un miglioramento, soprattutto nel dettaglio.. ma qui andiamo per teorie e per convinzioni personali
avatar
lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 703
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  lukyluke il Mar 9 Set 2014 - 14:18

esattamente a quella parte
avatar
lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 703
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: consiglio spassionato ai DIYers

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum