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progetto monovia tb w4 - 655

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progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Lun 21 Lug 2014 - 6:12

buongiorno a tutti

qualcuno ha fatto questo progetto ?  è l'unica cosa che ho trovato con i tb 4-655 , ne ho una coppia a vorrei usarli , è scritto in tedesco e oltre al disegno non c'è nessuna scheda tecnica. mi sembra sia filtrato, ho cerchiato in rosso un qualche cosa che mi sembra un xover .

aiutooooooo . potrebbe essere valido oppure no?  non so' assolutamente progettare niente , non ho programmi di simulazione , copio solo cio' che è già stato fatto.  Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed 



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diffusori - rona (3 vie a.bellino) - jammy (largabanda a.bellino)- conar (coassiale a.bellino) permian ( diy largabanda a. bellino)
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pre e finale heybrook - ampli creek cas 4040 - casse w3aj2 " autocostruite (a.bellino) -" pikken " autocostruite ( a. bellino)-"le rane" modifica delle w3aj2 - autocostruite
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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  porfido il Lun 21 Lug 2014 - 9:42

@natale55 ha scritto:buongiorno a tutti

qualcuno ha fatto questo progetto ?  è l'unica cosa che ho trovato con i tb 4-655 , ne ho una coppia a vorrei usarli , è scritto in tedesco e oltre al disegno non c'è nessuna scheda tecnica. mi sembra sia filtrato, ho cerchiato in rosso un qualche cosa che mi sembra un xover .

aiutooooooo . potrebbe essere valido oppure no?  non so' assolutamente progettare niente , non ho programmi di simulazione , copio solo cio' che è già stato fatto.  Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed 



Mi dà l'impressione di essere un derivato dei vari "Cheap Trick" di Klang und Ton...
C'è da dire che i forum tedeschi sono strapieni di simulazionie progetti che poi magari non vengono portati a termine...

Hai visto questi?
http://www.uibel.net/bauvor/ct218br/ct218br.html

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDQQFjAC&url=http%3A%2F%2Fhifi.splibs.net%2Fcontent%2Fbr%2F4%2FStick.pdf&ei=3cLMU-LZNuXH7AbQ64C4DQ&usg=AFQjCNEpoHd3LkJQSntwRk7BKZ1F_Ib9aw&bvm=bv.71198958,d.ZGU

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Lun 21 Lug 2014 - 12:11

interessanti anche questi , sopratutto il tower, molte grazie

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Lun 21 Lug 2014 - 12:54

il tower sembra un dcaav... se vuoi te lo simulo
peccato non abbiano misurato l'impedenza...
non ho mai avuto il piacere di ascoltare un monovia

zedda
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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Lun 21 Lug 2014 - 13:22

@zedda ha scritto:il tower sembra un dcaav... se vuoi te lo simulo
peccato non abbiano misurato l'impedenza...
non ho mai avuto il piacere di ascoltare un monovia

si grazie , se riesci molto volentieri

mi sà che un monovia ti starebbe un po' strettino , io ascolto jazz a volume condominiale non sento la mancanza di bassi , mi sembra che tu sia abituato a woofer pazzeschi , devo dire che le voci vengono riprodotte in modo molto realistico , non senti assolutamente la mancanza di un tweeter . ieri poi ho fatto la prova delle mie piccoline gialle , loro hanno un coassiale da 4 pollici e anche senza sub non erano assolutamente male , la medio alta è favolosa ,sembra strano ma hanno bisogno di essere spinte un po'. abbiamo attaccato un sub e devo dire che come satelliti sono eccezionali

ti ringrazio

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Lun 21 Lug 2014 - 14:19

in macchina ho i dt25n abbinati ai SPH-30X/8 entrambi a montante
spesso e volentieri (grazie alla quadriamplificazione) preferisco usare solo i cw169 in cassa chiusa in portiera e i medi senza tweeter e senza sub... anche se non sono eccezzionali sono molto piacevoli e frizzanti...
comunque dammi 5 minuti

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Lun 21 Lug 2014 - 14:29

ci sono 2 modelli

http://www.axiomedia.it/TB-Speakers/PDF/W4-655E.pdf

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-655sh.htm

qual'è tra i due?

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Lun 21 Lug 2014 - 17:11

il w4 655 e

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  diegosartori il Mar 22 Lug 2014 - 2:42

Ciao a tutti,
il W4-655E è provato qui:
http://www.dibirama.altervista.org/index.php/home-page/full-extended-range/144-tb-speakers-w4-655e-full-range-4-8-ohm-50-wmax.html

Ne sconsiglio l'uso senza un tweeter (si può abbinare un TB 28-847SD, per esempio). Come vedete la risposta in asse ha un brusco calo dopo i 12000 Hz, e a 30° crolla. Il risultato è una resa in ambiente molto penalizzata sugli acuti.
Il problema viene risolto dal W4-1337SDF (vedi progetto Dirty Lulù, su CHF questo mese), un full-range con una sottile e leggera lamina in titanio che fornisce eccellenti prestazioni in gamma media, una resa molto buona sugli acuti e può lavorare nello stesso carico del W4-655E (il W4-1337SDF risuona a circa 70 Hz con un Qts inferiore a 0.4).
http://www.dibirama.altervista.org/index.php/le-prove/full-range/12-prove/full-range-extended-range/155-tb-speakers-w4-1337sdf-full-range-4-8-ohm-50-wmax.html

Ciao.

diegosartori
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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Mar 22 Lug 2014 - 6:26

quindi , l'unico modo per usarlo sarebbe un 2 vie , ma quale? , non vorrei fare il clone delle lulu dm . vorrei fare una piccola tromba. anche se trombe piccole non esistono , sono in esffetti delle linee di trasmissione, aiutoooooooo Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Mar 22 Lug 2014 - 10:55

scusa l'attesa







i diametri dei condotti e gli accordi e i volumi dovrebbero essere gli stessi del pdf
sono completamente diversi da quelli consigliati dal programma
nel tuo caso il programma consigliava accordi impossibili
ossia lunghezze negative dei condotti, e volumi improponibili...
come nel pdf non ho messo nessun coibentante nel secondo volume

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Mar 22 Lug 2014 - 10:59

ma scusa un reflexino l'hai provato??
con un tweeter e finisce la storia... nemmeno a me sembra molto lineare effettivamente... però non volevo scoraggiarti

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  beppe61 il Mar 22 Lug 2014 - 11:23

Guarda Zio, c'era anche questo, ma per quanto riguarda il crossover dovrai arrangiarti:
http://www.tforumhifi.com/t5699-t-speakers-project-eimyrja
 Sad

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  beppe61 il Mar 22 Lug 2014 - 12:37

Ops, il post precedente e' per Natale non per Zio, pardon....

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Mar 22 Lug 2014 - 13:21

perfetto , mi sono incasinato ancora di piu' . volevo provare una piccola tromba , ma alla fine finiro' con un 2 vie , ormai ne sono quasi convinto , ho in giro 2 tweeter monacor dt28n, vedro' di capire come usarli , a meno che qualcuno mi trova una piccola tromba che mi faccia tornare sui miei passi , per ora grazie a tutti e aspetto buone nuove sia per la tromba che per un due vie con gli hp che ho disponibili , poi x il filtro ci pensero'.

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Messaggio  Zio il Mar 22 Lug 2014 - 13:51

A mio avviso quel tweeter è un prodotto molto valido, non si dovrebbe fare fatica a recuperarlo...
Per le trombe non ti posso aiutare, io ho smesso da tempo di trombare...  Laughing Laughing

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Messaggio  natale55 il Mar 22 Lug 2014 - 13:54

@Zio ha scritto:A mio avviso quel tweeter è un prodotto molto valido, non si dovrebbe fare fatica a recuperarlo...
Per le trombe non ti posso aiutare, io ho smesso da tempo di trombare...  Laughing Laughing

dillo a me, che sono molto piu' vecchio di te . sigh !!!!  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  diegosartori il Mer 23 Lug 2014 - 0:37

La tromba non migliora la resa sugli acuti del W4-655E, perciò non cambia niente se lo usi in cassa chiusa, bass-reflex o tromba retrocaricata. Se gli acuti sono leggermente mancanti serve un tweeter (basterebbe anche un 19 mm come il SEAS 19TFF1 tagliato molto in alto (puoi vedere il test nel mio sito).
Anche il Monacor va bene (meglio sarebbe il DT25N). Volendo puoi scaricarti il progetto delle Lulù DMA per Boxsim e sostituire il TB 28-847SD con il DT28N (trovi i file da importare anche di questo tweeter) apportando alcune correzioni sul filtro delle DMA (il Monacor ha una sensibilità più alta e una risposta molto meno estesa verso il basso rispetto al TB).
Potresti impegare il progetto a tromba di cui sono stati postati i disegni, aggiungendo il tweeter che vuoi. Non è un problema metterci un pannellino superiore. L'incrocio lo puoi simulare come vuoi con una sufficiente precisione.
Ciao.

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  diegosartori il Mer 23 Lug 2014 - 0:58

Teoricamente il W4-655E non è l'ideale per un carico DCAAV, anche se ci potrebbe stare. Migliori risultati si possono ottenere con un trasduttore dal Qts più elevato come l'ottimo Scan Speak 12W/8524G00, i cui parametri misurati sono abbastanza differenti da quelli indicati dal costruttore (vedi test).
Ciao. Smile 

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Mer 23 Lug 2014 - 6:36

molte grazie diego,

penso che usero' come mobile principale quello postato e se poi, come credo sia , dovro' aggiungere un tweeter faro' un piccolo mobile tipo quello del diffusore " vincent e lola" di the vario's  in aggiunta al mobile principale

se sto' attento alle proporzioni potrebbe diventare anche carino

grazie ancora


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Messaggio  diegosartori il Mer 23 Lug 2014 - 9:01

Direi che potrebbe essere una buona soluzione. Smile 

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Mer 23 Lug 2014 - 9:11

prima che ti dico il mio consiglio pazzo vorrei disquisire sulla distanza tra quel tweeter nella bocca e quel woofer nell'occhio... secondo me sono estremamente distanti

ed ora il consiglio
che ne pensi di un piccolo tweeterino piezoelettrico?
l'amplificatore non lo accuserebbe proprio, ed essendo un carico praticamente capacitivo è facile da crossoverare in altissimo

come in questa foto guarda che bello in questa disposizione

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  Zio il Mer 23 Lug 2014 - 9:52

La distanza tra i centi degli AP dovrebbe essere calcolata in questo modo:

345000/Frequenza (Hz) = Distanza (mm)
Quindi più il taglio è basso, più gli AP sono distanti.

in molti non ne tengono conto, ma non saprei dire se fanno bene oppure no.
Io normalmente tendo a guardarci...

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  natale55 il Mer 23 Lug 2014 - 10:29

ok , molte grazie , altra cosa da tenerne conto , non lo avrei fatto

sto' imparando troppo  Oki Oki Oki Oki Oki Oki Oki Oki Oki Oki 

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Re: progetto monovia tb w4 - 655

Messaggio  zedda il Mer 23 Lug 2014 - 12:46

anche la pendenza di taglio influisce sulla distanza
aumentando la pendenza devono stare obbligatoriamente piu vicini

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