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Piero92
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FiiO E10K

il Ven 11 Lug 2014 - 17:09
E' uscito ufficialmente da qualche giorno il sostituto del FiiO E10, ovvero l'E10K.
In una discussione su Head-Fi un utente che ha avuto la possibilità di provarlo afferma che i miglioramenti rispetto all'E10 sono abbastanza sensibili.
http://www.head-fi.org/t/726304/the-fiio-e10k-all-new-dac-and-amp-stages

Di seguito le specifiche tecniche dal sito ufficiale.

http://www.fiio.com.cn/products/index.aspx?ID=100000059783139&MenuID=105026003

Ora si aspetta soltanto di trovarlo in qualche e-commerce.  Smile 
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Mr. Scratch
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 2:21
Oh ma che bellino! Happy shock

Non monta più un Wolfson, vedo. Goodbye
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Mulo
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 2:27
Oh oh oh, qualcosa di nuovo da provare.

Notate però che il PCM5102A non è un DAC migliore del WM8740, anzi, la distorsione sale da -104 dB a -93 dB .... Può darsi però che il PCM5102 che non richiede operazionali in uscita suoni meglio del WM8740 seguito dall' AD8692, questo è probabile: anche perchè l' AD8692 per forza di cose (assorbimento a vuoto nell'ordine dei uA) suona mediocremente, provate solo l' OPA2365 per capire...


A me piuttosto piacerebbe sapere se il nuovo E10K usa sempre il TE7022 come ricevitore USB. Se sì, allora mi tengo il mio E10 Olympus con l' OPA2365  Hello


Ultima modifica di Mulo il Sab 12 Lug 2014 - 2:36, modificato 1 volta
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Mulo
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 2:31
Oh vedo che l'amp. cuffie è adesso l' LMH6643. L'ho avuto in un amp. cuffie Xenos (canadese) in passato: mediocre suono, timbricamente piatto. Io l'avevo sostituito com l' LMH6655, che poi Xenos stessa aveva adottato (potere dei forum). Ma essendo non specificato per l'audio, ma per il video, è un operazionzle ad alto slew-rate e potrebbe piacere il suo suono ben aperto (ma sempre piatto). Meglio l' AD8397, che poi ha molta più corrente.


Aha, supporta fino a 24/96 quindi scommetto che non hanno cambiato il TE7022.



Ciao
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Mulo
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 2:42
Notare l'impeccabile marketing: ma quale "buffer design", è l' AD8397 ad avere un buffer da 250 mA incorporato. L' LMH6643 è solo un opamp con discreta corrente di 75 mA lineari, niente di che (meglio l' LMH6655). Se proprio volevano cambiare, potevano usare l' AD8656 che ha oltre 200 mA.


Comunque si dice che il PCM5102A sia un DAC bensuonante, non a caso è usato nel nuovissimo Pro-Ject USB Box S+ preceduto da un' interfaccia USB di tipo XMOS. L' E10K potrebbe essere un modo economico di sentire come suona....magari più avanti lo provo anche, per la curiosità di confrontarlo col mio Olympus modificato.


Ciao
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Mulo
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 18:10
Io spero che costerà come il precedente... Sennò tanto vale spendere 180€ e portarsi a casa il molto più serio Pro-Ject.


Mi chiedo una cosa: la tensione di offset all'uscita analogica del PCM5102A è sicuramente molto contenuta, dato che non servono condensatori di accoppiamento. Saranno quindi riusciti ad eliminare quegli elettrolitici subminiatura da 4.7uF presenti sul percorso del segnale tra DAC e amp. cuffie nell' E10 Olympus? D'altra parte già nell' Olympus la sezione DAC non ha condensatori d'uscita ed il segnale arriva 'incorrotto' all'uscita linea. Se fossero riusciti a togliere quegli elettrolitici, l'amp. cuffie potrebbe anche suonar meglio di prima nonostante l'operazionale inferiore per quell'applicazione.
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 21:08
@Mulo ha scritto:Io spero che costerà come il precedente...

A quanto pare è proprio così:
http://www.miccastore.com/fiio-e10k-usb-dac-and-headphone-amplifier-black-p-71.html
Anche se sull'affidabilità del sito non so assolutamente nulla. Comunque il prezzo non credo potrebbe subire grosse variazioni.

@Mulo ha scritto:
Oh vedo che l'amp. cuffie è adesso l' LMH6643. L'ho avuto in un amp. cuffie Xenos (canadese) in passato: timbricamente piatto.

In effetti questa è una cosa positiva a mio parere. Non mi dispiacerebbe se l'E10, che a mio parere ha un' attendibilità timbrica mediocre, fosse più corretto.
Il fatto che l' LMH6643 sia piatto dovrebbe(?) giovare anche alla scena sonora.
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 21:37
@Piero92 ha scritto:
@Mulo ha scritto:Io spero che costerà come il precedente...

A quanto pare è proprio così:
http://www.miccastore.com/fiio-e10k-usb-dac-and-headphone-amplifier-black-p-71.html
Anche se sull'affidabilità del sito non so assolutamente nulla. Comunque il prezzo non credo potrebbe subire grosse variazioni.

Micca Store è uno dei rivenditori ufficiali nonché quasi sempre uno dei primi reseller occidentali a ricevere i nuovi prodotti FiiO. Dovrebbe essere assolutamente affidabile, su prezzi e non.
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 21:53
questo oggetto ha una batteria ricaricabile?
può questo oggetto, o altro simile, pescare da ios device prima della conversione ? (che faccia lui da dac insomma....)
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 22:10
@lello64 ha scritto:questo oggetto ha una batteria ricaricabile?
può questo oggetto, o altro simile, pescare da ios device prima della conversione ? (che faccia lui da dac insomma....)
No batteria, lo alimenti con la USB del PC.
Il E10 non funzionava come DAC per dispositivi iOS/Android e non trovo indicazioni che lascino intendere l'aggiunta di suddetta compatibilità... Per questo motivo e per il fatto che si alimenta da USB, direi quindi di no anche alla seconda.
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 22:12
@Mr. Scratch ha scritto:
@lello64 ha scritto:questo oggetto ha una batteria ricaricabile?
può questo oggetto, o altro simile, pescare da ios device prima della conversione ? (che faccia lui da dac insomma....)
No batteria, lo alimenti con la USB del PC.
Il E10 non funzionava come DAC per dispositivi iOS/Android e non trovo indicazioni che lascino intendere l'aggiunta di suddetta compatibilità... Per questo motivo e per il fatto che si alimenta da USB, direi quindi di no anche alla seconda.

grazie Smile

altre cose che facciano questo mestiere?
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 22:38
Per rimanere in FiiO e mantenere l'investimento su un budget responsabile, c'è il buon E07K. È compatibile con gli iPad dotati di dock a 30 pin (iPad 1, iPad 2 e "Nuovo iPad") tramite il Camera Connection Kit. Il FiiO è uno dei tanti, generalmente tutti quei DAC portatili che assorbono poco o che possono impedire la ricarica da USB sono compatibili con l'iPad+CCK.
Non ho idea di come si comporti con gli iPhone e con i dispositivi dotati di Lightning.

Ovviamente ci sono i vari VAMP VERZA, CEntrance HiFi-M8, Fostex HP-P1 e chi più ne ha più ne metta che sono compatibili anche con la Lightning (o lo diventano tramite fw update come il Fostex) e non fanno differenza tra il tablet e lo smartphone, ma hanno anche un costo differente... Generalmente i prodotti "made for iPhone/iPad" li riconosci perché in ingresso hanno una USB tipo A per potervi connettere direttamente l'iDevice col suo cavo originale.
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 22:59
gentilissimo ed esaustivo
da una rapida analisi diciamo che abbandono la velleità di uscire in digitale dalle ios devices (ne ho con connettore vecchio e nuovo) troppo casino con il camera kit

in un ottica in cui uso il cavo L9 che ho letto essere adattabile con il riduttore 30pin/light e posso usarlo con tutto consigli ancora e07k come ampli in cui entro in analogico? (ce lo ha vero un ingresso analogico?)
sempre con batteria ricaricabile...

grazie Smile
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 23:31
@lello64 ha scritto:in un ottica in cui uso il cavo L9 che ho letto essere adattabile con il riduttore 30pin/light e posso usarlo con tutto consigli ancora e07k come ampli in cui entro in analogico? (ce lo ha vero un ingresso analogico?)
sempre con batteria ricaricabile...

grazie Smile

Considerato che l'audio nel vecchio connettore passava per pin specifici e che gli adattatori Lightning-to-30pin devono avere all'interno un DAC perché il tutto funzioni, la scelta degli accessori in questo caso deve essere oculata.
L'adattatore originale per esempio contiene un non meglio specificato 8533 28AP CAB, il quale sembrerebbe un DAC custom della Wolfson e col suddetto diversi utenti di iPhone e iPad sono riusciti a utilizzare alcuni se non tutti i vecchi accessori audio che funzionavano con il 30 pin. Diffiderei invece dalle "cinesate".

Ah, ovviamente il FiiO E07K ha ingresso AUX, ci mancherebbe. Wink 
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 23:37
@Mr. Scratch ha scritto:

Considerato che l'audio nel vecchio connettore passava per pin specifici e che gli adattatori Lightning-to-30pin devono avere all'interno un DAC perché il tutto funzioni, la scelta degli accessori in questo caso deve essere oculata.
 

sai che non ho capito cosa vuoi dire? il cavetto L9 non è passivo?
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Re: FiiO E10K

il Sab 12 Lug 2014 - 23:50
Il cavetto L9 è un semplice cavetto, i vecchi dispositivi Apple dotati dell'ingresso da 30 pin passavano l'audio analogico (già convertito dal DAC del iDevice) su tre pin specifici.
Il connettore Lightning invece... Per un ca**o! Veicola unicamente segnale digitale. Gli adattatori da Lightning a 30 pin integrano quindi un DAC e si spera passino l'audio così come facevano i vecchi dispositivi, per assicurare la retrocompatibilità. Senza questa caratteristica, L9 e cavetti simili sarebbero altrimenti inutilizzabili con i nuovi dispositivi.

L'adattatore ufficiale si è dimostrato fedele alle aspettative in questo senso, anche se mi ricordo di aver letto che ha causato qualche problema a chi invece necessitava di passare bit (docking stations e amenità simili)... Mmm
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Re: FiiO E10K

il Dom 13 Lug 2014 - 0:02
@Mr. Scratch ha scritto:Il cavetto L9 è un semplice cavetto, i vecchi dispositivi Apple dotati dell'ingresso da 30 pin passavano l'audio analogico (già convertito dal DAC del iDevice) su tre pin specifici.
Il connettore Lightning invece... Per un ca**o! Veicola unicamente segnale digitale. Gli adattatori da Lightning a 30 pin integrano quindi un DAC e si spera passino l'audio così come facevano i vecchi dispositivi, per assicurare la retrocompatibilità. Senza questa caratteristica, L9 e cavetti simili sarebbero altrimenti inutilizzabili con i nuovi dispositivi.

L'adattatore ufficiale si è dimostrato fedele alle aspettative in questo senso, anche se mi ricordo di aver letto che ha causato qualche problema a chi invece del segnale analogico necessitava di passare bit (docking stations e amenità simili)... Mmm

grazie, mi hai spiegato tante cose che non sapevo
ho capito che se proprio devo fare qualcosa devo puntare al lightning per garantirmi un minimo di vita utile, non credevo fossero mondi separati. mi illudevo che un adattatore potesse risolvere e invece no....
oppure usare l'uscita cuffie in entrambi i devices ma ... ne varrà la pena?
ci penso .... grazie ancora Smile
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Re: FiiO E10K

il Dom 13 Lug 2014 - 0:24
Con 30 euro di adattatore e un cavetto come il FiiO L9 dovresti bypassare l'ampli su vecchio e nuovo. Oki 
Per bypassare il DAC invece è necessario un dispositivo compatibile come quelli che ho citato.

Però adesso è meglio restituire la discussione al E10K, o qualcuno potrebbe postare l'arguecat. Laughing


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Re: FiiO E10K

il Mer 23 Lug 2014 - 12:07
Solo quando qualcuno lo avrà seriamente confrontato con il "vecchio" E10, allora si potrà ragionare....visto che il suono del Wolfson mi piace, per ora mi tengo il mio E10 ;-)))
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Re: FiiO E10K

il Mer 23 Lug 2014 - 12:55
Il mio amico americano mi dice che il PCM5102 suona più "upfront" dei Wolfson e dell' AD1852, un suono diverso insomma. Metteteci il suono sicuramente più upfront dell' LMH6643 rispetto all' AD8397, quanto meno perchè ha molta meno capacità di corrente quindi in basso è un po' più leggerino, e sicuramente ne verrà fuori un suono diverso.

Resta il fatto che aver eliminato l'operazionale AD8692 nell' E10K è una buona cosa per la qualità sonora, oltre che per i (loro) costi, anche perchè non è che il PCM5102 sia un DAC costoso Smile


Ciao
sohal
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Re: FiiO E10K

il Mar 9 Set 2014 - 17:29
Esteticamente è decisamente bello.
Effettivamente i prodotti Fiio, seppur economici, sembrano sempre ben costruiti
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Re: FiiO E10K

il Mar 9 Set 2014 - 18:10
Ho visto che ha un chip National che converte i +5V in +/-5V (sufficienti per OPA1642 e LMH6643). Questo lo rende più interessante, anche se io 'rimpiango' l' AD8397 del mio =)

Peccato ci siano sempre quegli elettrolitici subminiatura da 4.7uF 25V sul percorso del segnale, almeno così mi sembra senza poter vedere bene le piste del circuito.


Ciao
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Ampli -> Lake People G109-P
________________________

MOBILE:
sorgenti
Apple iPod Classic
Apple iPad 3
FiiO X3
Sony Xperia S
Sony Xperia Z1

ampli/dac
FiiO E12
FiiO E12DIY
FiiO E17
________________________

CUFFIE:
Alessandro MS-Pro
Apple EarPods
harman/kardon CL
Koss PortaPro
Philips Fidelio X1
Sony MDR-MA900
Skullcandy Mix Master Mike
Skullcandy RocNation Aviator

Re: FiiO E10K

il Mer 10 Set 2014 - 0:05
Se volete vedere com'è sotto il cofano (è una versione pre-release)...

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settore 7-g
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Amplificatore: Pre-finale Naim
Diffusori : Claravox euritmica
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Cuffia: Beyer dt990 pro

Re: FiiO E10K

il Ven 13 Nov 2015 - 17:07
Uppo questa discussione per chiedre se qualcuno nel frattempo ha avuto modo di fare confronti?
Volevo prenderne uno per pilotare le mie DT990 pro, o migliorare un pò il segnale che va alle Empire amplificate da pc....anche se dubito di sentire nel secondo caso grosse differenze, sbaglio?
Con k o senza k?
danilopace
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Provincia (Città) : Rimini
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Impianto principale
SORGENTI: CD player Sony XE220, Sqeezebox Touch
DAC: Wadia Digimaster X32
PRE: XINDAK XA3200 MkII
FINALE: ClassDaudio by Sonic Sound
DIFFUSORI: Indiana Line Tesi 560
CAVI: Potenza Audioquest FLX-DB 14/4 biwire - Segnale Mogami 2534 "Stentor" - Digitale Mogami 2964

Impianto secondario
SORGENTI: Tablet+ricevitore BT NuForce, Netbook + Foobar2000DarkOne
DAC: FiiO E10, FiiO D07K
AMPLI: Breeze Audio TPA3116 modificato+alimentatore Alpha
AMPLI CUFFIE: A1 Clone Gold
DIFFUSORI: Scythe Kro Kraft RevB
CUFFIE: Philips Fidelio X1, Creative Aurvana Live!
CAVO CUFFIE: Mogami by Portento Audio
CAVO USB: Mogami by Portento Audio con alimentazione a batteria


Re: FiiO E10K

il Gio 19 Nov 2015 - 11:45
@settore 7-g ha scritto:Uppo questa discussione per chiedre se qualcuno nel frattempo ha avuto modo di fare confronti?
Volevo prenderne uno per pilotare le mie DT990 pro, o migliorare un pò il segnale che va alle Empire amplificate da pc....anche se dubito di sentire nel secondo caso grosse differenze, sbaglio?
Con k o senza k?

Le DT990 Pro necessitano di ampli più "consistenti" per suonare bene...dicono (io non le ho mai provate).
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