T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio

Ti piace il nuovo stile del T-Forum?

51% 51% [ 73 ]
49% 49% [ 70 ]

Totale dei voti : 143

Ultimi argomenti
» Pre per behringer ep1500
Oggi alle 7:46 am Da Pinve

» il dubbio...
Oggi alle 7:42 am Da Pinve

» Un incredibile diluvio sonoro lungo 11 minuti!
Oggi alle 7:03 am Da giucam61

» Arcam FMJ A19
Oggi alle 6:48 am Da dinamanu

» Nuovo Douk Dac
Ieri alle 11:39 pm Da uncletoma

» Steely Dan
Ieri alle 9:24 pm Da domar

» Multipresa filtrata cablaggio a stella
Ieri alle 9:15 pm Da giucam61

» Emu 1212m pci ex
Ieri alle 9:07 pm Da franz 01

» Nuova alimentazione per Virtue One
Ieri alle 6:37 pm Da Albert^ONE

» Behringer ep1500
Ieri alle 5:32 pm Da dinamanu

» BILL EVANS: La magia di un trio riscoperto
Ieri alle 4:56 pm Da magistercylindrus

» [SS+sped] Cabinet Ciare H07 per PH 250
Ieri alle 4:45 pm Da Aunktintaun

» ciò solo 200 euri.... le scinte e il cinesino.... oppure...
Ieri alle 4:11 pm Da lello64

» SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?
Ieri alle 2:08 pm Da pallapippo

» Fx-Audio D802
Ieri alle 12:05 pm Da Kha-Jinn

» Lista JAZZ BOX SET in vendita
Sab Set 23, 2017 9:47 pm Da andy65

» AMPLIFICATORI VINTAGE
Sab Set 23, 2017 9:45 pm Da nerone

» Consiglio: impianto si o no e cosa (poco spazio, max 600€)
Sab Set 23, 2017 5:20 pm Da dinamanu

» Spyro Gyra
Sab Set 23, 2017 4:51 pm Da andy65

» l'audiofilo chi e' secondo voi?
Sab Set 23, 2017 3:48 pm Da Kha-Jinn

» Gegè Telesforo - Nu Joy
Sab Set 23, 2017 2:45 pm Da potowatax

» Wynton Marsalis
Sab Set 23, 2017 12:45 pm Da andy65

» ECM Selected Recording
Sab Set 23, 2017 12:32 pm Da andy65

» LP jazz a Roma da non perdere
Sab Set 23, 2017 12:25 pm Da andy65

» Roy Hargrove
Sab Set 23, 2017 12:09 pm Da andy65

» Mel Lewis & The Jazz Orchestra - Make Me Smile & Other New Works by Bob Brookmeyer
Sab Set 23, 2017 12:04 pm Da andy65

» Bill Evans - From Left to Right
Sab Set 23, 2017 12:02 pm Da andy65

» concerti al manzoni di milano
Sab Set 23, 2017 12:01 pm Da andy65

» John Coltrane - Giant Steps
Sab Set 23, 2017 11:58 am Da andy65

» ecco l'onesto epigono ...Johnny Winter con Muddy Waters e JL Hooker
Sab Set 23, 2017 11:44 am Da andy65

Statistiche
Abbiamo 11031 membri registrati
L'ultimo utente registrato è MUSMECI ROBERTO

I nostri membri hanno inviato un totale di 795377 messaggi in 51579 argomenti
I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
dinamanu
 
uncletoma
 
Pinve
 
mauretto
 
Collins
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15512)
 
Silver Black (15477)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10275)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (9181)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 57 utenti in linea: 10 Registrati, 0 Nascosti e 47 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

Alessandro Marchese, dinamanu, kereos, Masterix, mauz, Pedro, Pinve, prenotazione4222, Sauro_Sapi, scontin

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun Mag 25, 2015 1:01 pm
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


crossover ciare ph250

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Mer Lug 09, 2014 8:25 am

ragazzi vi chiedo un aiuto per sistemare il diffusore in oggetto. Ho realizzato il progetto ciare h07 con il supporto impagabile di ZIO (stefano), con alcune modifiche al litraggio del cabinet e spostando il reflex all'estremo inferiore del box.
L'aggiunta di un tweeter è indispensabile, ho preso il monacor dt25N. il problema è che non riesco ad interfacciarlo al meglio con il ciare. Quest'ultimo preferirei non filtrarlo in quanto ho fatto delle prove con delle induttanze in serie (prim'ordine e second'ordine) ma si perde la magia del doppio cono, anche se in tal modo è possibile "linearizzare" leggermente la risposta dell'altoparlante.
Per il tweeter ho provato di tutto: 3db/oct con cap da 0,47uf fino a 5,6uf, ma il tweeter è troppo "sparato";
ho provato ad attenuarlo tramite l-pad + filtro di prim'ordine ma perde molto in qualità e spara lo stesso;
ho ottenuto un discreto risultato con un filtro 18db/oct tarato a 8000hz, ma seppure l'equilibrio è discretamente buono, il suono è ancora troppo aperto sulle altissime.

Vi chiedo scusa per la quantità di informazioni, ma magari c'è qualcuno che ha avuto lo stesso diffusore e sa indirizzarmi in maniera più "mirata". grazie mille
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Lun Lug 14, 2014 8:17 am

UP
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Mer Set 24, 2014 8:46 am

nessuno può aiutarmi? Crying or Very sad
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  sportyerre il Mer Set 24, 2014 10:39 am

Ho smanettato a lungo con il piccolo fullrange di casa Ciare, l'HX100.
Essendo più piccolo la "coperta" è più corta in basso che in alto (ma c'era il sub) ma ho provato ad aggiungere duetweeter che avevo nel cassetto.
Stessa tua sensazione, un semplice condensatore è la soluzione più musicale ma comunque c'è qualcosa che non va....non è più un full range.
Prima di sostituire i Ciare con due BMR della Cambridge, la soluzione che ho usato più a lungo è stata quella di aggiungere i due tweeter sul retro lasciandoli sparare sulla parete di fondo ed usando pochi uF.
Molto meno invadenti

dimenticavo, erano in open baffle
avatar
sportyerre
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 14.02.11
Numero di messaggi : 1741
Località : Milano
Occupazione/Hobby : R&D
Provincia (Città) : MI
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, V-Dac II, DAC707, Chromecast Audio, Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX21, Rega Ear MKII, Philips Fidelio X2, Superlux 681, Sennheiser HD545 reference, Grado SR60e

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Gio Ott 02, 2014 5:59 am

il "problema" è che il ph250 suona abbastanza bene anche senza crossover, soprattutto la gamma media, mentre la gamma alta lascia a desiderare...in questi ultimi 4 mesi ho provato decine di incroci e alla fine mi sembra che la cosa migliore sia lasciarlo senza alcun filtro e magari tagliare il tweeter sopra i 10.000hz....
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  maxanton il Gio Ott 02, 2014 6:56 am

anch'io ho una coppia di casse con ph 250 e tweeter ESB.Anche io provo la stessa sensazione di distacco tra i due altoparlanti come se non si fondessero l'uno con l'altro per formare un tutt'uno.
Forse il Ciare è fatto per funzionare da solo (e lo fa anche bene!!!)
avatar
maxanton
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.07.10
Numero di messaggi : 633
Località : Lazio / Italia
Provincia (Città) : Roma / Roma
Impianto : Diffusori UNICUM due vie+Focal Chorus 807 V + pre ONCLE Bruno Reference+Adcom 5500+ Poppulse T150+Trends ta 10.2+pre Gomez by Sonic63+finale B&O 125 asx by Sonic63+server musicale by Wasky

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Gio Ott 02, 2014 7:11 am

maxanton ha scritto:anch'io ho una coppia di casse con ph 250 e tweeter ESB.Anche io provo la stessa sensazione di distacco tra i due altoparlanti come se non si fondessero l'uno con l'altro per formare un tutt'uno.
Forse il Ciare è fatto per funzionare da solo (e lo fa anche bene!!!)


Sono d'accordo su tutto anche se in realtà sono riuscito a fare lavorare bene il tweeter e il woofer insieme incrociandoli entrambi cin pendenza 18db. Il mio problema (con questo filtro) è un picco tra 5000 e 7000hz sul tweeter che non riesco ad eliminare
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Mer Ott 08, 2014 7:42 am

condivido con voi il crossover che penso sia definitivo dopo 4 mesi di prove. anche da una serie di misurazioni (approssimative) sembra essere piuttosto buono



Hello
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  Zio il Mer Ott 08, 2014 7:45 am

E' NATO!!! Laughing Laughing

Congratulazioni!!
avatar
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2781
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Douk Denafrips ARES R2R
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Visaton-Monacor-Fountek Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
Nel cassetto:
- iXtreamer con passive cooler kit
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- DAC Douk
- Netbook con Daphile
- Marantz SR-4400
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- MICRO Dipolo Visaton-Monacor Diy
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- SUB JBL Diy per prima ottava
- SUB Klipsch KSW-10
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Mer Ott 08, 2014 7:57 am

la r da 2,2 ohm sul tweeter può essere abbassata a 1,8-1,5-1,2 ohm per un suono più aperto sulle altissime Hello
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Mar Nov 04, 2014 9:40 am

Visto che non ci fermiamo mai, aggiorno il cross. per chi volesse un diffusore molto competitivo e completo, spendendo molto poco, mi sento di consigliarlo.
di seguito grafico della risposta in frequenza del ciare non filtrato e tweeter con filtro del I° ordine. Notate il grosso buco tra i 2000 e i 5000 Hz. Questo dipende dalle caratteristiche dell'altoparlante e ci si può fare ben poco. L'impedenza complessiva non è male, con una punta poco sotto i 6 ohm a 20kHz.



la seconda linea più bassa indica il livello di pressione acustica alle varie frequenze, e come si vede (e si sente) ovviamente abbiamo un buco proprio nel range di cui sopra:




di seguito invece la risposta in frequenza attuale, con woofer e tweeter tagliati a 12db/oct, rete di zobel sul woofer e resistenza di attenuazione sul tweeter:




ancora il livello di pressione acustica alle varie frequenze:



e qui il filtro completo:




di meglio non sono riuscito a fare, ma il risultato all'ascolto è sorprendente! Hello
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cicciotu il Lun Giu 15, 2015 9:23 am

CUcico anche se son passati 6 mesi e ancora io con le mie casse (ricordo progetto ph250 + tweeter indicato da gigi6c) ho solo un cap al tweeter se non sbaglio di 2,2uF, la mia domanda è
visto che voglio completarle emi sono accorto che con questo cap il tweeter è troppo "brillante", mi confermi che con il tuo crossover e il monacor avrei dei miglioramenti come resa sonora?

cicciotu
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 08.07.14
Numero di messaggi : 42
Provincia (Città) : marsala
Impianto : (non specificato)

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  cucicu il Lun Giu 15, 2015 10:37 am

cicciotu ha scritto:CUcico anche se son passati 6 mesi e ancora io con le mie casse (ricordo progetto ph250 + tweeter indicato da gigi6c)  ho solo un cap al tweeter se non sbaglio di 2,2uF, la mia domanda è
visto che voglio completarle emi sono accorto che con questo cap il tweeter è troppo "brillante", mi confermi che con il tuo crossover e il monacor avrei dei miglioramenti come resa sonora?

ciao, di sicuro il tweeter monacor è piu raffinato, ha la cupola in seta quindi già di suo ti darà un suono più dolce. quel cross va molto bene a mio avviso, ma potresti provare anche a lasciare il solo cap da 2,2uf (sul monacor) e attenuare con una resistenza in serie da 2,2-3,3 ohm.
devi fare delle prove, dipende dall'amplificazione che usi. ad esempio , pilotate da un ampli in classe A che è molto "pieno" sulla gamma media, il semplice cap da 2,2uf + resistenza di attenuazione non mi ha convinto, in quanto nel complesso viene accentuata ancora di più la già ben presente gamma media del ciare, dando un suono abbastanza ambrato e molto molto morbido. Ovviamente in questo caso il ciare non è filtrato; mentre con ampli più neutri gli alti si sentono di più e l'equilibrio complessivo è migliore. viceversa, se proprio devi prendere un tweeter, io andrei su qualcosa con una fs più bassa del monacor in questione, ad esempio questo

http://www.monacor.co.uk/products/speakerbuilding-hifitweeter/vnr/103860/


che puoi tagliare piu in basso del dt25n, diciamo anche sui 2000hz con 12db/oct, e in più ha una SPL di 93db, quindi inferiore al dt25n, e lo dovresti attenuare meno, forse anche niente.

il miglior risultato lo potresti avere basandoti sul progetto cerisier di schiaffino che usa il ph250 + tweeter della ciare (pt383 se non ricordo male) , dovrei avere lo schema crossover da qualche parte ma considera che usa un 6db/oct sul ciare con un'induttanza enorme (12mH) bypassata da una resistenza e seguita da una seconda induttanza molto piu piccola (credo 1-1.5mH); il tweeter è filtrato con 12db/oct + resistenza di attenuazione. Lui usa però un caricamento a labirinto per il woofer con reflex frontale...vedi tu, questo ha dalla sua che è l'unico filtro collaudato per questo altoparlante, e il progetto ha vinto il primo premio come miglior diffusore dell'anno mi pare
avatar
cucicu
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5985
Località : Sicilia centrale
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Provincia (Città) : Lungimirante
Impianto : CD rega planet 2000

AMPLI Marantz PM6006

DIFFUSORI Chario 523R

Tornare in alto Andare in basso

Re: crossover ciare ph250

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum