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dankan73
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Sennheiser Hd650 ancora.....

il Ven 20 Giu 2014 - 23:18

E si ancora una volta a parlare di sua maesta Sennheiser hd650, questa volta la mia nel mio setup....
Non voglio fare una rece perché non ne sono in grado, queste mie sono impressioni in ordine sparso basandomi su di un utilizzo di poche ore.
E' arrivata  una bella occasione ad un prezzo incredibile con consegna a mano da non lasciarsi sfuggire quindi, ultimissima serie del 2012, usata ma nuova con poche ore d'uso, ancora dura da azionare nell'archetto e con i pads belli rigidi, ma senza scatola e adattatore, causa alluvione Sad .
Si va ad affiancare alla grado sr60, alla beyerdynamic dt990 pro e alla Sennheiser hd 595.
Il mio setup fisso è con dac cinese assemblato da me e su scheda CS-4398, Win 7 Pentium i7 con 8giga ram e foobar, amplificatore diy VHF1e con qualche miglioria rispetto al progetto base, cavi di alimentazione e segnale diy .
Come suona?
Si è scritto e letto di tutto, mi aspettavo e temevo il famoso velo, che fosse scura con bassi sbrodolanti come si legge in qualche post, ma ho sempre anche pensato leggendo quei post: ma come puó essere, é stata pur sempre l'ammiraglia della casa tedesca, boh.
Invece ora che posso ascoltarla con la mia musica e con calma nel mio setup,  l'ho trovata una cuffia molto trasparente con una timbrica che mi piace, con un medio in leggera evidenza (i miei amati cantautori finalmente come dico Io)  alti morbidi e non affaticanti, basso presente ma senza esagerare.
Questo anche grazie all'ampli, che nella mia realizzazione è molto controllato e con bassi fenatissimi ma forse un pelo poco presenti, medio alto rifinitissimo ed estesissimo e settato su alte impedenze la pilota senza nessuna difficoltá.

La sennhy somiglia alla beyerdynamic 990, con alti meno rifiniti e un pelo meno estesi e basso meno articolato ma con i medi affatto arretrati, insomma una 990 senza la sua caratterizzazione  loudness o più precisamnete a V.
La grado un altra cosa ma non meno piacevole, la sennhy 595 una sorellina, che peró si pilota con estrema facilitá e se avesse un basso come la le altre.....

La 650 é moltoooo sensibile al posizionamento in testa e al centraggio decentraggio padiglioni orecchie, io la porto con i padiglioni  avanzati.... ma con l'archetto posizionato arretrato, mi avete capito no Laughing 

brad mehldau - highway rider "sassofono e orchestra fantastici''
bollani chailly - rhapsody in blue. "che pianoforte"
de andrè - le nuvole "che voce"
pink floyd - wish you were here 24-96 "le lacrime"

Sono solo impressioni che cambieranno con l'uso, quello che posso dire invece con sicurezza è l'assoluta comodità, data dalla leggerezza e da padiglioni profondi, che per me sono fondamentali in quanto con le mie altre cuffie l'orecchio dx dopo un oretta mi fa letteralmente male, in un modo che non vi saprei spiegare, ma che è legato al contatto e alla pressione diretta.
insomma soddisfattissimo penso che dovró fare una selezione, vorrei rimanere con due cuffie soltanto....
In ultimo con un minidisc e cmoy zigis con pila 9v e opa 2132 suona e anche bene.
Mentre il mio ibasso d3 non ce la fa.
Ne sono stra contento, si lascia ascoltare per ore senza fatica ne audio ne fisica, ergonomicamente perfetta per la mia testa. Very Happy
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dankan73
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Lun 23 Giu 2014 - 10:56
Dopo qualche ventina di ore tra burn e ascolti la cuffia si sta slegando e conferma le premesse migliorando su tutti i parametri.
Rispetto alla beyer 990 pro paga solo una minore estensione in alto, ma proprio per questo si lascia ascoltare per delle ore senza nessuna fatica di ascolto.
Non ho mai ascoltato le stax e le orto, ma tra le dinamiche qualcuna si e questa 650 è la mia cuffia, non riesco proprio a capire come spesso possa suscitare cosí tante critiche.
stefano
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lello64
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Lun 23 Giu 2014 - 11:29
@dankan73 ha scritto:
questa 650 è la mia cuffia, non riesco proprio a capire come spesso possa suscitare cosí tante critiche.

magari molte di queste critiche nascono dall'uso con un amplificatore non adeguato. e poi non scordare che le leggende metropolitane e i tormentoni impazzano in questo hobby... il velo per esempio ... sono tutte stronzate..... piuttosto, specie se hai la testa grande, mettile e toglile con cura se vuoi farle durare ... l'archetto spaccato si è visto spesso in molti thread e il ricambio costa una esagerazione
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dankan73
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Lun 23 Giu 2014 - 11:38
Grazie del suggerimento, avevo giá letto dell'archetto prima dell'acquisto e infatti la metto e la tolgo con molta attenzione anche perché in effetti ho una bella capoccia.
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fradoca
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 19:32
@lello64 ha scritto:
@dankan73 ha scritto:
questa 650 è la mia cuffia, non riesco proprio a capire come spesso possa suscitare cosí tante critiche.

magari molte di queste critiche nascono dall'uso con un amplificatore non adeguato. e poi non scordare che le leggende metropolitane e i tormentoni impazzano in questo hobby... il velo per esempio ... sono tutte stronzate..... piuttosto, specie se hai la testa grande, mettile e toglile con cura se vuoi farle durare ... l'archetto spaccato si è visto spesso in molti thread e il ricambio costa una esagerazione

sul velo non sono cosi d'accordo...se rimuovi entrambe le spugnette dai driver,utilizzi magari un bel cavo in puro argento e piloti la cuffia in bilanciato la risposta della hd650 migliora nettamente.

Ho fatto provare la combinazione di questi 3 fattori a due miei amici che lavorano come mastering engineer ed entrambi hanno portato la loro hd600 e hd650 qui da me.Ho fatto provare prima la loro cuffia in configurazione stock e in sbilanciato con il cavo di serie.Poi la mia moddata in bilanciato.
Se prima erano scettici sono andati via chiedendomi di far loro la modifica alla cuffia e informazioni su quale ampli bilanciato comprare  Wink
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lello64
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 19:56
@fradoca ha scritto:
@lello64 ha scritto:

magari molte di queste critiche nascono dall'uso con un amplificatore non adeguato. e poi non scordare che le leggende metropolitane e i tormentoni impazzano in questo hobby... il velo per esempio ... sono tutte stronzate..... piuttosto, specie se hai la testa grande, mettile e toglile con cura se vuoi farle durare ... l'archetto spaccato si è visto spesso in molti thread e il ricambio costa una esagerazione

sul velo non sono cosi d'accordo...se rimuovi entrambe le spugnette dai driver,utilizzi magari un bel cavo in puro argento e piloti la cuffia in bilanciato la risposta della hd650 migliora nettamente.

Ho fatto provare la combinazione di questi 3 fattori a due miei amici che lavorano come mastering engineer ed entrambi hanno portato la loro hd600 e hd650 qui da me.Ho fatto provare prima la loro cuffia in configurazione stock e in sbilanciato con il cavo di serie.Poi la mia moddata in bilanciato.
Se prima erano scettici sono andati via chiedendomi di far loro la modifica alla cuffia e informazioni su quale ampli bilanciato comprare  Wink

leggendo in giro mi pare di capire che molte cuffie beneficiano del cablaggio bilanciato rispetto allo sbilanciato di fabbrica. sono tutte cuffie con il velo?
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 20:00
non sono tutte cuffie con il velo...solo che il pilotaggio in bilanciato migliora la resa.
Per esempio la hd650 ha dei bassi molto più controllati e una maggiore apertura in alto
se pilotata in bilanciato.

Poi da come puoi vedere da questa immagine una certa differenza nella risposta in frequenza c'è:

" />
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 20:30
@fradoca ha scritto:non sono tutte cuffie con il velo...solo che il pilotaggio in bilanciato migliora la resa.
Per esempio la hd650 ha dei bassi molto più controllati e una maggiore apertura in alto
se pilotata in bilanciato.

Poi da come puoi vedere da questa immagine una certa differenza nella risposta in frequenza c'è:

" />

quindi diciamo che il cavo bilanciato migliora le cuffie. nel caso delle 650 che hanno il velo le svela.

adesso ho capito.

comunque, non sono espertissimo di elettroacustica, me devo dire che la differenza tra quei due grafici a me non pare così tanto significativa ......  ma sopratutto non ho mai capito buttare dentro grafici così... senza sapere da chi siano stati stilati .... a chi giova? cosa dimostra?
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Mulo
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 23:44
@fradoca ha scritto:non sono tutte cuffie con il velo...solo che il pilotaggio in bilanciato migliora la resa.
Per esempio la hd650 ha dei bassi molto più controllati e una maggiore apertura in alto
se pilotata in bilanciato.

Poi da come puoi vedere da questa immagine una certa differenza nella risposta in frequenza c'è:

" />
LOL, lello64 non conosce Headroom ( headphone.com ), pietra miliare dei cuffiofili. Io parlavo con Tyll Hertsens su head-fi, persona molto intelligente.


Per me non c'è nessun velo nelle HD650, e dopo abbondante utilizzo non hanno neppure un bilanciamento sbilanciato verso i bassi Smile

Ad ogni modo la differenza nelle risposte in frequenza è piccola ^ (un po' maggiore nella gamma altissima, ammetto) mentre la differenza di prezzo per un amplificatore bilanciato (e cavo adeguato) è grande. Non mi interessa.


Ciao


Ultima modifica di Mulo il Mer 25 Giu 2014 - 23:50, modificato 1 volta
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Mulo
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Mer 25 Giu 2014 - 23:45
@fradoca ha scritto:se rimuovi entrambe le spugnette dai driver
Bella cazzata, con tutto il rispetto. Come snaturare delle cuffie di valore, e allo stesso tempo esporre i driver a polvere etc.  Clap 
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:16
@Mulo ha scritto:
@fradoca ha scritto:se rimuovi entrambe le spugnette dai driver
Bella cazzata, con tutto il rispetto. Come snaturare delle cuffie di valore, e allo stesso tempo esporre i driver a polvere etc.  Clap 

la cazzata caro mio la stai dicendo tu....chissà perchè due seri professionisti dell'audio che masterizzano decine di dischi all'anno a cui ho fatto provare la mia cuffia moddata mi hanno chiesto, dopo averla ascoltata , di eseguire la modifica sulla loro? bha chissà? eppure ti assicuro che le orecchie le sanno usare.e parecchio.
Questo il commento su un forum di un altro mio amico mastering engineer inglese che masterizza decine di dischi di musica elettronica :

"After fradoca saying to me for pretty much a full year about this, I finally just did it.

Why didn't I do this ages ago?  I'm so sorry Frank!

Improvement all round. More roundness and depth to the bass, the highs are let off the leash nicely, and the main thing for me is that the overall presentation is much more... present. I don't mean bright, it just feels like the image is standing up straight, more like it is on the PMCs, than being laid back.


Poi per non esporre il driver alla polvere basta  mettere un pezzo di sottilissimo collant da donna della stessa forma della spugnetta originale et voilà.

Caro mulo qui vale lo stesso discorso che tu mi fai per il cavo usb audioquest carbon.

Hai provato a pilotare la hd650 in bilanciato?? Hai provato a fare la modifica sulla cuffia?

Prova! e poi mi dici

ps: Tyll Hertsens lo conosco personalmente.Persona davvero simpatica e disponibile. ;-)
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:21
Non capisci la mia prospettiva. Lo so che migliorano pilotate da un amp. bilanciato, ma a quel punto io mi comprerei semplicemente delle HD700 (per ascolto personale, non professionale) piuttosto che HD650 + cavo bilanciato + amplificatore bilanciato costoso (circuiti raddoppiati..) Smile

Ma la mia prospettiva, dicevo: pochi soldi da spendere Smile quindi non sto a pensare a ^. Tanto più che le cuffie le uso tanto poco Smile


Riguardo le spugnette: ho letto in passato che togliendole la gamma media diventa più aggressiva, non è solo questione di suono più aperto. Mai provato & mai proverò, e poi non voglio esporre i driver alla polvere (questo più di tutto).


Ciao


Ultima modifica di Mulo il Gio 26 Giu 2014 - 0:25, modificato 1 volta
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:23
E quel poco che ascolto in cuffia, oscillo direttamente dagli auricolari (AKG K315 soprattutto - eccezionali) alle HD598, and back Smile

Le HD650 le ho in scatola.


Ciao
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:24
@Mulo ha scritto:
LOL, lello64 non conosce Headroom ( headphone.com )


niente niente su quel sito si vende il magico cavo che rende le cuffie così come da grafico? mulo ma possibile che sei così sciocco?

@Mulo ha scritto:
Ad ogni modo la differenza nelle risposte in frequenza è piccola ^ (un po' maggiore nella gamma altissima, ammetto) mentre la differenza di prezzo per un amplificatore bilanciato (e cavo adeguato) è grande. Non mi interessa.

vedi che alle volte ragioni in modo normale? cerca di applicare queste considerazioni dove sai
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:28
@lello64 ha scritto:
@Mulo ha scritto:
LOL, lello64 non conosce Headroom ( headphone.com )


niente niente su quel sito si vende il magico cavo che rende le cuffie così come da grafico? mulo ma possibile che sei così sciocco?

@Mulo ha scritto:
Ad ogni modo la differenza nelle risposte in frequenza è piccola ^ (un po' maggiore nella gamma altissima, ammetto) mentre la differenza di prezzo per un amplificatore bilanciato (e cavo adeguato) è grande. Non mi interessa.

vedi che alle volte ragioni in modo normale? cerca di applicare queste considerazioni dove sai


ognuno è libero di pensare e credere quello che vuole....ci mancherebbe! io poi non sono portatore di nessuna verità assoluta...sto solo dicendo che
mi baso sul fatto che utilizzo la cuffia per lavoro dall'età di 25 anni e i miei riscontri, di cui ho parlato precedentemente, sono stati condivisi anche da professionisti dell'audio
che hanno una mentalità diversa dall'audiofilo...

poi de gustibus....
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:31
@fradoca ha scritto:

...sono stati condivisi anche da professionisti dell'audio
che hanno una mentalità diversa dall'audiofilo...

e raccontaci .... in questo ambiente di professionisti mentre lavorano utilizzano cuffie cablate con cavi intrecciati da qualche fenomeno? o cavi usb esoterici?
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:33
Ecco il punto: mentalità diverse, ma soprattutto, questione di deformazione professionale. I professionisti non si curano poi tanto della "bellezza" del suono, vogliono solo sentire tutto il sentibile. Sono sempre convinto che togliendo le spugnette snaturi quelle cuffie, ma mi hai convinto (ci voleva poco, devo dire) che agli scopi dei professionisti può essere assolutamente funzionale toglierle.


Ciao
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:34
Naaa, il soggettivismo ( del mulo) va bene, ma solo il suo .





In effetti una certa coerenza gli andrebbe riconosciuta, se non fosse il risultato tipico delle tautologie infantili  Smile
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:36
@lello64 ha scritto:
@fradoca ha scritto:

...sono stati condivisi anche da professionisti dell'audio
che hanno una mentalità diversa dall'audiofilo...

e raccontaci .... in questo ambiente di professionisti mentre lavorano utilizzano cuffie cablate con cavi intrecciati da qualche fenomeno? o cavi usb esoterici?

no semplicemente usano la cuffia senza spugnette ricablata con un buon mogami bilanciato e collegata ad un ampli bilanciato di buon livello
come il bryston bha-1 o l'hpba2 di qes labs prodotti che ho entrambi nel mio studio e che hanno avuto modo di provare.....
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:37
@Mulo ha scritto:Ecco il punto: mentalità diverse, ma soprattutto, questione di deformazione professionale. I professionisti non si curano poi tanto della "bellezza" del suono, vogliono solo sentire tutto il sentibile. Sono sempre convinto che togliendo le spugnette snaturi quelle cuffie, ma mi hai convinto (ci voleva poco, devo dire) che agli scopi dei professionisti può essere assolutamente funzionale toglierle.


Ciao

non hai interpretato bene quello che dice fradoca.
lui dice: potete fidarvi, non lo dico solo io, lo dicono anche i professionisti del suono

quindi il professionista del suono come riferimento al livello di giudizio anche della bellezza, come la chiami tu, del suono

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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:38
@fritznet ha scritto:Naaa, il soggettivismo  ( del mulo) va bene, ma solo il suo .
Non c'era nessun soggettivismo in questo frangente, semmai un'osservazione distaccata di due realtà diverse, ma per carità, tutto è opinabile..
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:39
@fradoca ha scritto:
@lello64 ha scritto:

e raccontaci .... in questo ambiente di professionisti mentre lavorano utilizzano cuffie cablate con cavi intrecciati da qualche fenomeno? o cavi usb esoterici?

no semplicemente usano la cuffia senza spugnette ricablata con un buon mogami bilanciato e collegata ad un ampli bilanciato di buon livello
come il bryston bha-1 o l'hpba2 di qes labs prodotti che ho entrambi nel mio studio e che hanno avuto modo di provare.....

sono stato in diversi studi e non ho mai visto nulla del genere (cavo bilanciato per le cuffie, ne per mix ne per take)
tantomeno cavi esoterici usb
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:40
@lello64 ha scritto:
@Mulo ha scritto:Ecco il punto: mentalità diverse, ma soprattutto, questione di deformazione professionale. I professionisti non si curano poi tanto della "bellezza" del suono, vogliono solo sentire tutto il sentibile. Sono sempre convinto che togliendo le spugnette snaturi quelle cuffie, ma mi hai convinto (ci voleva poco, devo dire) che agli scopi dei professionisti può essere assolutamente funzionale toglierle.


Ciao

non hai interpretato bene quello che dice fradoca.
lui dice: potete fidarvi, non lo dico solo io, lo dicono anche i professionisti del suono

quindi il professionista del suono come riferimento al livello di giudizio anche della bellezza, come la chiami tu, del suono


il professionista cerca l'ascolto monitor l'analiticità...l'audiofilo la bellezza o l'emozione..

sono due cose diverse..poi ripeto io non sono nessuno per affermare nulla...riporto solo la mia esperienza e quella di altre persone...

poi ognuno decide per se e per le sue esigenze di ascolto per carità
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:41
@lello64 ha scritto:
@fradoca ha scritto:

no semplicemente usano la cuffia senza spugnette ricablata con un buon mogami bilanciato e collegata ad un ampli bilanciato di buon livello
come il bryston bha-1 o l'hpba2 di qes labs prodotti che ho entrambi nel mio studio e che hanno avuto modo di provare.....

sono stato in diversi studi e non ho mai visto nulla del genere (cavo bilanciato per le cuffie, ne per mix ne per take)
tantomeno cavi esoterici usb


forse non in alcuni studi di mastering  Very Happy 
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Mulo
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Re: Sennheiser Hd650 ancora.....

il Gio 26 Giu 2014 - 0:41
@lello64 ha scritto:
@Mulo ha scritto:Ecco il punto: mentalità diverse, ma soprattutto, questione di deformazione professionale. I professionisti non si curano poi tanto della "bellezza" del suono, vogliono solo sentire tutto il sentibile. Sono sempre convinto che togliendo le spugnette snaturi quelle cuffie, ma mi hai convinto (ci voleva poco, devo dire) che agli scopi dei professionisti può essere assolutamente funzionale toglierle.


Ciao

non hai interpretato bene quello che dice fradoca.
lui dice: potete fidarvi, non lo dico solo io, lo dicono anche i professionisti del suono

quindi il professionista del suono come riferimento al livello di giudizio anche della bellezza, come la chiami tu, del suono

LOL ma quando mai Smile L'estetica semmai pertiene agli artisti... e in minore misura agli amanti della musica. I professionisti del suono, certo, non sono degli automi, sono anche loro dotati di una sensibilità, certo, ma insomma, hanno una deformazione professionale, questo è fin troppo evidente..
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