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Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 16:07
Ciao, io ho un sistema klipsch 5.1 (front. rb-75, centr. rc-7, surr. rb-51, sub. rsw-12), come lettore uso la ps3 e il mio ampli è un Sony STR-DE475. Vorrei valutare la possibilità di realizzare un sistema pre+finale per uso home theatre. Come pre mi piace molto il nuovo Onkyo PR-SC5507, come finale vorrei provare una soluzione basata sui chip Tripath.
Ho letto che le amplificazioni in classe T sono consigliate con diffusori molto sensibili e le klipsch lo sono.
Non sono molto bravo nel DIY, l'unica cosa che mi sono autocostruito sono i cavi di potenza per le RB-75 e l'RC-7 seguendo il progetto TNT FFRC cat6 in modalità bi-wire.

In questo forum ho letto che ci sono molte schede con diversi chip tripath: ta2024 (Fenice 20), TA2022 (Fenice 100), il TA3020 da 2x300 e da 2x700, la TAA4100A che è una doppia 4 canali www.audiodigit.com/index.php?section=111

Sinceramente non saprei se conviene prendere 5 schede stereo od usare la TAA4100A, però devo dire che mi piace molto un layout del genere
www.hometheatersound.com/equipment/audioresearch_150m_5.htm

La fenice 20 è per 2 canali e quindi stereo. Se si usasse una scheda per ogni singolo canale, quindi una biamplificazione, si noterebbero delle migliorie oppure no?
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 16:14
@marco ha scritto:La fenice 20 è per 2 canali e quindi stereo. Se si usasse una scheda per ogni singolo canale, quindi una biamplificazione, si noterebbero delle migliorie oppure no?

Decisamente sì, se amplifichi ciascun diffusore da un ampli (entrambi gli ampli uguali) otterrai maggior potenza, con tutto quello che ne consegue (dinamica, allontanamento della soglia di distorsione e del clipping, egg.). Però ti serve anche un pre.

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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 16:30
Per quanto riguarda il pre l'ideale sarebbe averne uno upgradabile nel tempo, in ambito home theatre spesso escono nuove codifiche e avere la possibilità magari di sostituire la scheda hdmi 1.3 con una con hdmi 1.4, oppure se uscirà il "super dts master audio "sostituire queste schede con quelle vecchie. Per adesso mi piace l'Onkyo.

La mia idea iniziale era partire con 5 schede stereo Tripath (quale mi suggerite?) e poi ho visto la TAA4100A, quindi devo ancora capire in che direzione andare.
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 16:44
@marco ha scritto:Per adesso mi piace l'Onkyo.


@marco ha scritto:
La mia idea iniziale era partire con 5 schede stereo Tripath (quale mi suggerite?) e poi ho visto la TAA4100A, quindi devo ancora capire in che direzione andare.

Io uso in stereofonia la TK2050 e lavora molto bene anche con i film,
anche con le scene più toste - sin dove tengono di diffusori.
Per arrivare a 7 canali ti servono 4 schede, un bel case, un buon sistema di
alimentazione, eventualmente anche lo switch 36vdc/10A della Meanwell.
Avresti in questo caso una riserva di potenza piu' che decente anche per
un film su terremoti e vulcani Wink
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 17:06
Ribadisco il mio pensiero che a casa non ti servono 5+1 o 7+1 canali per sentire bene e sentirsi avvolti nei suoni, ne basta 2 di qualità (vuoi mettere concentrare il costo di 8 diffusori e un amplificatore da 8 canali in 2 soli diffusori e un ampli da 2 canali? Avrai un potenziale enorrrrrrrrrrrrme!).

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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 20:17
Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 23:43
@porfido ha scritto:Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?

Magari il volume dei film in dvd si, quello dei programmi televisivi mi sa di no (almeno il mio lettore non lo permette ma non è l'oppo) Magari facesse entrambe le cose!
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Gio 24 Set 2009 - 23:54
@R!ck ha scritto:
@porfido ha scritto:Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?

Magari il volume dei film in dvd si, quello dei programmi televisivi mi sa di no (almeno il mio lettore non lo permette ma non è l'oppo) Magari facesse entrambe le cose!

Ah, ma no problem! Non guardo la tv da più di due anni ormai.... Very Happy
A parte alcune serie che scarico, ovviamente....
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 0:55
@porfido ha scritto:Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?

Da possessore dell'Oppo ti dico che si può fare perfettamente, e c'è anche il telecomando!

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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 1:03
@Silver Black ha scritto:
@porfido ha scritto:Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?

Da possessore dell'Oppo ti dico che si può fare perfettamente, e c'è anche il telecomando!

Ok per i Dvd.Per la tv? Scusa se la domanda è cretina ma se lo fa ho veramente un cesso di dvd allora!
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 1:16
@R!ck ha scritto:Ok per i Dvd.Per la tv? Scusa se la domanda è cretina ma se lo fa ho veramente un cesso di dvd allora!

Bisogna collegare la TV al DVD e io non l'ho mai fatto, ma credo proprio di sì.

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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 5:29
@Silver Black ha scritto:
@porfido ha scritto:Ma pilotarle con le uscite analog di un Oppo, ad esempio, e regolare con il controllo volume del lettore è una minchiata, secondo voi?

Da possessore dell'Oppo ti dico che si può fare perfettamente, e c'è anche il telecomando!


Ma Silver, cosa ti pare del controllo volume dell'Oppo in generale? E' di quelli un pò grossolani o tutto sommato si difende? Ad esempio, ho un cd4000 marantz con il controllo volume e credimi, si regola poco o niente....
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 9:22
Allora, leggendo nel forum mi sembra che molti considerano il TA2024 migliore rispetto al TA2020 come qualità del suono, quindi meglio la Fenice 20 rispetto alla Fenice 100, anche se quest'ultima ha più potenza. Settimana prossima penso di prendere una scheda Fenice 20 dalla s3shop per capire l'effettivo miglioramento che porta l'amplificazione T nel mio impianto.

Oltre alla TA2024 ho visto che in molti consigliate la TK2050 e la TAA4100A, la TA3020 com'è rispetto a queste tre?
Io vorrei usare 3 schede per la parte anteriore per biamplificare le due frontali ed il centrale, e una scheda per i due surround.
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:07
@Silver Black ha scritto:Ribadisco il mio pensiero che a casa non ti servono 5+1 o 7+1 canali per sentire bene e sentirsi avvolti nei suoni, ne basta 2 di qualità (vuoi mettere concentrare il costo di 8 diffusori e un amplificatore da 8 canali in 2 soli diffusori e un ampli da 2 canali? Avrai un potenziale enorrrrrrrrrrrrme!).

Scusa, ma gli effetti posteriori? Surprised
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kereos
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:27
Salve a tutti


@Silver Black ha scritto:Ribadisco il mio pensiero che a casa non ti servono 5+1 o 7+1 canali per sentire bene e sentirsi avvolti nei suoni, ne basta 2 di qualità (vuoi mettere concentrare il costo di 8 diffusori e un amplificatore da 8 canali in 2 soli diffusori e un ampli da 2 canali? Avrai un potenziale enorrrrrrrrrrrrme!).

scusami ma non sono d'accordo Smile
la musica e' una cosa e il cinema e' un'altra.. e' vero che con un buon stereo ti godi bene il film ma con un home Theater ben configurato non ci sono paragoni.
E' vero che i due sistemi non possono coesistere a meno di salti carpiati, io finche' non vengo sbattuto fuori di casa Smile ho la parte dedicata alla musica e quella dedicata al cinema e i due hanno in comune solo le casse frontali.

Nei film con l'audio ben registrato, e nei blu ray ancora di piu', il canale centrale e i posteriori lavorano e danno quel qualcosa in piu' che solo con lo stereo si perde.

Ciaoo
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:35
@kereos ha scritto:Salve a tutti


@Silver Black ha scritto:Ribadisco il mio pensiero che a casa non ti servono 5+1 o 7+1 canali per sentire bene e sentirsi avvolti nei suoni, ne basta 2 di qualità (vuoi mettere concentrare il costo di 8 diffusori e un amplificatore da 8 canali in 2 soli diffusori e un ampli da 2 canali? Avrai un potenziale enorrrrrrrrrrrrme!).

scusami ma non sono d'accordo Smile
la musica e' una cosa e il cinema e' un'altra.. e' vero che con un buon stereo ti godi bene il film ma con un home Theater ben configurato non ci sono paragoni.
E' vero che i due sistemi non possono coesistere a meno di salti carpiati, io finche' non vengo sbattuto fuori di casa Smile ho la parte dedicata alla musica e quella dedicata al cinema e i due hanno in comune solo le casse frontali.

Nei film con l'audio ben registrato, e nei blu ray ancora di piu', il canale centrale e i posteriori lavorano e danno quel qualcosa in piu' che solo con lo stereo si perde.

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ciao , che impianto Ht hai ? ampli , sorgente (vpr o tv ) , diffusori , schermo , ciao e graz
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:48
L'impianto HT e' composto cosi

Amplificatore: DENON 1705
Casse Frontali: CIARE H04.1 (autocostruite)
Centrale: CIARE (autocostruito) secondo progetto forum ciare da abbinare alle H04.1
Posteriori: wharfedale WH-2
Sorgente: HTPC con lettore blu ray, scheda video ATI 4850, prossimo upgrade ASUS XONAR
TV: Philips al plasma HD Ready

LE casse frontali le utilizzo per l'impianto stereo che e' composto al momento un finale basato su scheda cinese lm3886 con diverse modifiche (condensatori, op in ingresso e gli stessi finali), DAC basato sui TDA 1543 a cui sto modificando lo stadio d'uscita per implementare i trasformatori monacor, e lettore cd un maranz cd53, e pre passivo (il progetto di questo inverno e' mettere in piedi il preamplificatore).

Ciaoooo


Ultima modifica di kereos il Ven 25 Set 2009 - 14:26, modificato 1 volta
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:53
@porfido ha scritto:Ma Silver, cosa ti pare del controllo volume dell'Oppo in generale? E' di quelli un pò grossolani o tutto sommato si difende? Ad esempio, ho un cd4000 marantz con il controllo volume e credimi, si regola poco o niente....

In che senso si revola poco? Con l'Oppo si può regolare da zero a massimo. Per la musica lo tengo al massimo e regolo dall'ampli, per i film metto a 3/4 l'ampli e regolo dall'Oppo via telecomando. Il controllo è molto preciso e a video mi appare una scala da 0 a 20.

@LX33 ha scritto:Scusa, ma gli effetti posteriori? Surprised

Non servono, perchè non sei DENTRO l'immagine di uno schermo "piccolo" come potrebbe essere quello di casa (fosse anche un 100"). Discorso diverso al cinema, dove lo schermo è enorme, ma anche qui se noti gli effetti proveniente da "dietro" sono sempre meno (un paio per film d'azione o zero).

@kereos ha scritto:Nei film con l'audio ben registrato, e nei blu ray ancora di piu', il canale centrale e i posteriori lavorano e danno quel qualcosa in piu' che solo con lo stereo si perde.

Dipende da chestereo ascolti! I frontali fanno così schifo che due discreti diffusori a torre hifi possono facilmente sostituire danno molto di più. Nel mio impianti si crea un'immagine centrale granitica per tutti i suoni, come il parlato, che devono provenire dal centro del punto di ascolto. Il suono poi è distribuito nei 180° intorno a me, dalla mia sinistra alla mia destra. Un suono proveniente da "dietro", come dicevo prima, non solo distoglie dal film (che si guarda su un piccolo schermo, ma non si è dentro, discorso che cambia con i videogiochi in prima o terza persona) ma mi costringerebbe a dividere il mio budget per 4 anzichè per 2.

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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 11:55
@kereos ha scritto:
la musica e' una cosa e il cinema e' un'altra.. e' vero che con un buon stereo ti godi bene il film ma con un home Theater ben configurato non ci sono paragoni.

Il discorso e' molto piu' semplice.
Per avere un impianto HT devi spendere molto
di piu' che un semplice impianto stereofonico, a parita' di qualita'.
Se parliamo di impianti budget - oggetto primario per quanto non esclusivo del
forum - questo implica dover scendere a grossi compromessi.
Inoltre vi e' un discorso di natura logistica. Tu magari sei fortunato
e hai un ambiente dedicato di dimensioni idonee ma mediamente
l'audiofilo deve fare una fatica micidiale gia' a posizionare una singola coppia
di diffusori.
L'ultima considerazione - del tutto personale - e' che un film noi lo
guardiamo bidimensionalmente quindi la scena audio tridimensionale
e' un "falso" percettivo. Per come la vedo io un multicanale avrebbe
senso con un sistema di realta' virtuale immersiva su 360°. Ma possiamo
ancora chiamarlo cinema qualcosa del genere?!?!?!?
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 12:02
@Silver Black ha scritto:Dipende da chestereo ascolti! I frontali fanno così schifo che due discreti diffusori a torre hifi possono facilmente sostituire danno molto di più. Nel mio impianti si crea un'immagine centrale granitica per tutti i suoni, come il parlato, che devono provenire dal centro del punto di ascolto.


su questo sono d'accordo con te, e fino a quando non ho preso l'ampli A/V i film li vedevo cosi, dopo pero' con l'aggiunta del centrale e dei posteriori e' migliorato ulteriormente.

@Silver Black ha scritto:Il suono poi è distribuito nei 180° intorno a me, dalla mia sinistra alla mia destra. Un suono proveniente da "dietro", come dicevo prima, non solo distoglie dal film (che si guarda su un piccolo schermo, ma non si è dentro, discorso che cambia con i videogiochi in prima o terza persona) ma mi costringerebbe a dividere il mio budget per 4 anzichè per 2.

qui abbiamo punti di vista diversi, a me il suono da dietro non distoglie e lo apprezzo mi rende la visione del film piu' piacevole piu' coinvolgente (per me la visione del film e' l'insieme di tutte le informazioni sia video che audio).


Sul budget purtroppo anche qui siamo d'accordo Smile infatti passettini piccoli e un po' per volta Smile
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 13:37
Anche a me piace l'effetto avvolgente dei 5 canali (o 7 per chi li ha), però capisco chi preferisce il puro ascolto a due canali, è solo una questione di gusti, l'importante è che piaccia a chi lo ascolta.

Tra il TA2024 ed il TA3020 quale è preferibile in un sistema 5.1 o 7.1? Il secondo è molto più potente ma ho visto che costa anche molto di più. Come qualità sonora-musicale sono paragonabili?
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 14:35
@marco ha scritto:
Tra il TA2024 ed il TA3020 quale è preferibile in un sistema 5.1 o 7.1? Il secondo è molto più potente ma ho visto che costa anche molto di più. Come qualità sonora-musicale sono paragonabili?

Sono tutti d'accordo che il TA2024 ha un ottimo suono, per non dire il miglior suono tra i chip tryphat.
marco
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 14:43
Quindi, risparmiando anche un po' di soldi, punterei su 5 schede TA2024 (2 per i frontali, 1 per il centrale, 1 per i surround e 1 per l'eventuale upgrade ad un sistema futuro 7.1).
Vanno bene le Fenice 20 oppure c'è qualcosa di meglio?
R!ck
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 15:11
Le ciare che hai costruito che sensibilità hanno? Magari dico una stupidaggine, ma con le 2024 ci sono 6 watt utili...protresti avere qualche problemino nei passaggi troppo dinamici. IMHO meglio le 2050 per uso cinema.
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Re: Amplificatore finale per Home Theatre con chip Tripath

il Ven 25 Set 2009 - 15:49
@R!ck ha scritto:Le ciare che hai costruito che sensibilità hanno? Magari dico una stupidaggine, ma con le 2024 ci sono 6 watt utili...protresti avere qualche problemino nei passaggi troppo dinamici. IMHO meglio le 2050 per uso cinema.

Se stai parlando con me io non ho le Ciare, ho delle Klipsch.
Purtroppo non sono molto esperto di circuiti, mi spieghi meglio il discorso dei 6W inutili?
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