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Silver
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Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 12:54
Buongiorno a tutti, sono indeciso tra 4 amplificatori per il primo acquisto di un T-amp.

La scelta è stata ristretta tra i seguenti modelli:

- Sonic Impact T-Amp 2 generazione
- Scythe Kama Bay
- Kingrex T20
- Trends 10.2

La differenza di prezzo tra i primi due e gli ultimi a cosa sono dovuti? alla costruzione o c'è anche una qualità sonora migliore?

Ascolterei Rock e pop, dai Deep Purple ai Beach Boys per capirsi.

Sono molto indeciso, mi affido a voi.

Grazie in anticipo.
MaxDrou
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 13:52
Ciao! Mi permetto di suggerirti di leggere le recensioni apparse su TNT-AUDIO  che potranno giá darti una buona idea sulle differenze fra alcuni prodotti da te menzionati.
Probabilmente altre risposte di forumer meglio informati seguiranno se menzioni, per esempio, a quale modello della Scythe  ti stai riferendo e a quale prezzo pensi di ottenere ogni modello.
Per esempio se si trattasse del Scythe Kama Bay mini pro lo trovo on line a € 67 mentre il Sonic Impact 2a gen lo vedo a € 80.  A parte i dati tecnici uno offre entrata cuffia, USB ecc...
sul retro vedo dei mini connettori per diffusori,  una entrata 3,5 mm...insomma fattori da prendere in conto anche rimanendo fra i primi due modelli.

Interessante sarebbe sapere che diffusori pensi di abbinare - credo che anche questo sia un punto importante.

Facci sapere in modo che le risposte possano essere piú vicine ai tuoi obbiettivi.

Saluti

Max
Silver
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 14:00
Intanto grazie per la risposta.

Mi sono perso qualche dato per strada..

Scythe Kama Bay AMP Mini PRO Amplificatore Digitale Black su Amazon a 65 euro.

Più o meno allo stesso prezzo il Sonic Impact sempre su Amazon (69 euro).

I diffusori non li ho ancora scelti, da quello che ho letto in giro però, un T-amp sarebbe meglio accoppiarlo a casse con una buona efficienza, per cui (probabilmente sbagliando) partivo dall'acquisto dell'ampli per decidere successivamente quali diffusori accoppiargli.
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fritznet
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 15:15
@Silver ha scritto:Intanto grazie per la risposta.

Mi sono perso qualche dato per strada..

Scythe Kama Bay AMP Mini PRO Amplificatore Digitale Black su Amazon a 65 euro.

Più o meno allo stesso prezzo il Sonic Impact sempre su Amazon (69 euro).

I diffusori non li ho ancora scelti, da quello che ho letto in giro però, un T-amp sarebbe meglio accoppiarlo a casse con una buona efficienza, per cui (probabilmente sbagliando) partivo dall'acquisto dell'ampli per decidere successivamente quali diffusori accoppiargli.

Tieni in nota anche un ampli basato su TPA3116, suonano molto bene, costano pochissimo ed ahnno qualche watt in più sia dei Sonic impact che del Kama bay.
MaxDrou
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 16:43
Ciao Silver,

ci sono cosí tanti parametri da prendere in considerazione.

Io procederei passo per passo considerando il tuo budget, le tue necessitá e considerando sopratutto l' ambiente in cui suonerá il tuo impianto.
Hai ristretto la cerchia a 4 amplificatori che, acquistati nuovi, hanno una forchetta prezzo molto larga. Fritznet ti ha indicato un' altra via.

I primi due li acquisti a max € 80 - gli ultimi due, nuovi a oltre € 200. Chiaro che ci sono delle differenze - ti rimando ancora alla recensione su TNT-AUDIO anche per il KingRex.
Sempre rimanendo tra i 4 ampli menzionati io proverei quello della Scythe in quanto per il suo prezzo mi sembra migliore del T-AMP oltretutto prendendolo su Amazon immagino tu  lo possa restituire qualora non ti soddifasse. Questo ti permetterá di farti un' idea su come l' amp  interagisce con il resto del sistema.

In genere i T-AMP soffrono in potenza. Ti potrebbero mancare i bassi. Ma questo vá verificato nel tuo ambiente di ascolto. Magari quello che l' ampli offre é, per te, sufficiente!

Hai detto che devi acquistare i diffusori - devono effettivamente  essere efficenti per cercare di sopperire alla mancanza di watt dei piccolini.

In sintesi cerca di indicare/descrivere:

1) Budget amplificatore
2) ambiente ascolto
3) genere musicale (questo lo sappiamo: rock - pop)
4) fonte (una sola o molteplici "players"?)
5) budget diffusori e loro posizionamento nell' ambiente di ascolto.



Saluti
Silver
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 16:56
@MaxDrou ha scritto:ci sono cosí tanti parametri da prendere in considerazione.
Ho notato, e più leggo più mi confondo  Laughing 

@MaxDrou ha scritto:Io procederei passo per passo considerando il tuo budget, le tue necessitá e considerando sopratutto l' ambiente in cui suonerá il tuo impianto.
Budget molto ristretto, diciamo che voglio (posso) acquistare un pezzo per volta per non diminuire troppo il budget.
La sorgente sarebbe un iMac e quindi un ascolto molto ravvicinato.
Non mi interessa la potenza, preferisco la dinamica e la pulizia del suono.

@MaxDrou ha scritto:I primi due li acquisti a max € 80 - gli ultimi due, nuovi a oltre € 200. Chiaro che ci sono delle differenze - ti rimando ancora alla recensione su TNT-AUDIO anche per il KingRex.
Ho letto anche TNT-Audio, ma non mi ha chiarito le idee.

Fra i meno costosi e i più costosi, c'è differenza sonora?

Per concludere, non vuole essere un impianto definitivo, l'impianto dei miei sogni è già definito in testa, questo sarebbe solo un riempitivo nell'attesa  Very Happy 
MaxDrou
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Gio 5 Giu 2014 - 17:23
Silver, probabilmente questa sará il mio ultimo intervento.
Come parametro potrei solo citarti il mio Trends Audio 10.1.
Scrivere qualcosa a proposito delle sue qualitá non ti aiuterá molto.
Il consiglio é sempre lo stesso, valido sopratutto per i diffusori: ascoltarli prima dell' acquisto.
Conscio delle limitate possibilitá avresti peró l' opportunitá di, considerando che sai di mettera la prima pietra nel mondo dell Hi-Fi:

a) acquistare via Amazon e restituirlo se non ti piace
b) vedere se nel Forum non ci sia qualcuno che ti faccia ascoltare l' ampl. - diffusore
c) acquistare seconda mano ed eventualmente rivenderlo (magari ci rimetti ma limiti la spesa)

In futuro farai i tuoi upgrades.

Saluti.

Ora vado che ho finito di far finta di lavorare. Per oggi abbastanza ! :-)

Max
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maxanton
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 8:39
Ti consiglio di leggere e poi farti una prima impressione i treads scritti su quegli ampli. Io ho il Trends con un pre a valvole (autocostruito) e le Focal 807V : sono solo 10w ma di buon livello e comunque solo questi due -se comprati nuovi- stiamo già sui 800€. E'un discorso di scelte ma comunque considera che non ti regala niente nessuno. E poi devi ascoltare tanto perché solo così ti fai un gusto ed una idea tua personale (frequenta i fonoraduni!!)

ciao e buon ascolto
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Albert^ONE
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 8:50
Dipende da che diffusori hai,cmq io ti consiglio il Kingrex T20. Smile
danilopace
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DAC: Wadia Digimaster X32
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FINALE: ClassDaudio by Sonic Sound
DIFFUSORI: Indiana Line Tesi 560
CAVI: Potenza Audioquest FLX-DB 14/4 biwire - Segnale Mogami 2534 "Stentor" - Digitale Mogami 2964

Impianto secondario
SORGENTI: Tablet+ricevitore BT NuForce, Netbook + Foobar2000DarkOne
DAC: FiiO E10, FiiO D07K
AMPLI: Breeze Audio TPA3116 modificato+alimentatore Alpha
AMPLI CUFFIE: A1 Clone Gold
DIFFUSORI: Scythe Kro Kraft RevB
CUFFIE: Philips Fidelio X1, Creative Aurvana Live!
CAVO CUFFIE: Mogami by Portento Audio
CAVO USB: Mogami by Portento Audio con alimentazione a batteria


Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 11:19
Cerco di dare il mio contributo...
Ho avuto il Sonic Impact prima versione, ma ben modificato, tanto che suonava parecchio meglio della seconda versione, ho avuto il Kama Bay e posseggo tutt'ora il Trends...
Fra questi tre non c'è storia: vince sempre e comunque il Trends, in tutti setup in cui l'ho provato...
Il Kingrex non l'ho mai ascoltato, ma non monta lo stesso chip del Trends.
Se leggi le recensioni ed i commenti, sia qui che altrove, vedrai che il giudizio è più o meno unanime: Trends su tutti.
Però..........c'è un però......Gli ampli che hai citato sono davvero poco potenti, soprattutto Sonic Impact e Trends (chip TA2024 entrambi). Chiaramente vanno abbinati ai giusti diffusori, anzi ti dirò di più: andrebbero scelti prima i diffusori!! Considerando che sono il componente che caratterizza di più il suono...
Poi si scegli l'amplificatore adatto.
Ok, si può anche fare il contrario: se si vuole a tutti i costi, per esempio, il Trends...perchè quello è il suono che ci piace e che stiamo cercando....allora bisogna trovare i diffusori adatti, e sono veramente pochi. Il motivo è che parliamo di 6 watt per canale, e non sono 6 watt valvolari (che rendono molto di più)...per quanto la classe D offra una maggiore efficienza della classe A o AB, sono comunque sempre 6 watt. Con i miei diffusori, se alzo un po' il volume, non ce la fa...
Quindi attenzione: perchè il genere di musica che ascolti richiede una buona dinamica...se vuoi un ascolto coinvolgente e realistico con il rock secondo me sarebbe meglio rivolgersi ad un altro tipo di amplificazione. Altrimenti rischi di risparmiare sull'ampli (il Trends, usato, si trova sotto i 150 euro) ma di spendere di più in diffusori molto sensibili (dicono dai 90dB in su....sarebbe meglio oltre i 92dB!).
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magistercylindrus
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Amplificazione: Preamplificatore Kingrex PREference mod Burson Audio Supreme Sound v.5 Opamp > Temple Audio Bantam Monoblocks con alimentatori lineari MAEL mod secondo progetto Maurarte

Diffusori: Audio Nirvana Super 12" in cabinet DIY da progetto Common Sense Audio 5.6 MkII

Cavi di potenza: autocostruiti su progetto Triple T di TNT-Audio

Cavi di Segnale:
-autocostruiti su base Aircom Plus
-autocostruiti su base Mogami W2549

Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 11:29
@Albert^ONE ha scritto:Dipende da che diffusori hai,cmq io ti consiglio il Kingrex T20. Smile

Anche io ti consiglio il Kingrex T20. E' molto piu' pieno del Trends su tutti i parametri conservando il carattere Tripath di iperdettaglio e trasparenza. Ha anche una qualità costruttiva nettamente superiore.
Il che non guasta né ora, né in futuro se un giorno volessi rivenderlo.
Silver
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 11:43
@maxanton ha scritto:Ti consiglio  di leggere e poi farti una prima impressione i treads scritti su quegli ampli.
E' quello che ho fatto e sto facendo, ma la confusione anzichè diminuire, aumenta  Laughing 

@Albert^ONE ha scritto:Dipende da che diffusori hai,cmq io ti consiglio il Kingrex T20. Smile
Come ho già scritto non li ho, li devo ancora scegliere  Smile 

@danilopace ha scritto:Ho avuto il Sonic Impact prima versione, ma ben modificato, tanto che suonava parecchio meglio della seconda versione, ho avuto il Kama Bay e posseggo tutt'ora il Trends...
Fra questi tre non c'è storia: vince sempre e comunque il Trends, in tutti setup in cui l'ho provato...
Il Kingrex non l'ho mai ascoltato, ma non monta lo stesso chip del Trends.
Se leggi le recensioni ed i commenti, sia qui che altrove, vedrai che il giudizio è più o meno unanime: Trends su tutti.
Si, questo l'avevo letto, come avevo letto anche della bontà del Muse TK2050, ma siamo su altri prezzi.
Quello che ancora non ho capito, questa differenza di prezzo (più di cento euro) tra un 2024 e un Trends o Muse da cosa dipende?
Costruzione? chip diverso?

@danilopace ha scritto:Gli ampli che hai citato sono davvero poco potenti, soprattutto Sonic Impact e Trends (chip TA2024 entrambi).
Ne sono conscio, ma verrebbero utilizzati per un ascolto nearfield, avendo come sorgente un iMac e quindi verrebbero posizionati sulla scrivania senza necessitare di grossa potenza.

@danilopace ha scritto:secondo me sarebbe meglio rivolgersi ad un altro tipo di amplificazione.
Bene, forse inizio a vedere la fine del tunnel  Laughing 
Premesso che questo impianto non sarà quello definitivo, ma al massimo lo affiancherà un domani (magari per vedere i film), cosa mi consigli di guardare rimanendo possibilmente sui prezzi da t-amp?

@magistercylindrus ha scritto:Anche io ti consiglio il Kingrex T20. E' molto piu' pieno del Trends su tutti i parametri conservando il carattere Tripath di iperdettaglio e trasparenza. Ha anche una qualità costruttiva nettamente superiore.
Il che non guasta né ora, né in futuro se un giorno volessi rivenderlo.
Grazie anche a te del contributo.
Ma ripeto la domanda fatta qualche riga più sopra, cos'ha il Kingrex per giustificare la differenza di prezzo da un T2024?
Il chip?

Grazie a tutti per i preziosi consigli.
MaxDrou
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 12:25
Ciao Silver,

Pensavo di non risponderti piú - mi sono sbagliato.

Alcune risposte alla tua domanda diretta "cosa giustifica la differenza di prezzo" sono giá state date qualche riga sopra. Alcune le trovi leggendo altri thread.
Cosa dire: qualitá componenti/materiali, chip, progetto di costruzione...tanti sono i fattori che influenzano il prezzo.
Peró non stare a guardare troppo questi aspetti - importante é la musicalitá dell' oggetto e la sua interazione nel tuo ambiente.

Noto che per ora le risposte sono a favore dei 2 oggetti piú "costosi" (tutto in relazione)...viene confermata l' importanza di diffusori ad alta sensibilitá (ne trovi) cosí come
essere il primo tassello della tua catena che dará un' impronta importante al suono.

Per uso nearfield la classe D mi sembrerebbe sufficiente. Per un ampli AB sei a tempo a cambiare.

Mi sembra di capire che sei di Pisa, non vi é nessun negozio che offrirebbe la possibilitá di ascolto anche di marche note (sia per ampli che diffusori)? Giusto per darti un' idea e aiutare a sollevare il velo di confusione...

Considerazione finale: 70% budget diffusori - 30% ampli (rule of thumb - aperta a discussioni).

Quando farai l' upgrade definitivo i diffusori che andrai a prendere ora non faranno sicuramente parte di quella catena per cui spendi ora il tuo X budget per i diffusori

per spese importanti (sottolineo importanti) vale la regola d' oro: ascolta- ascolta - ascolta e poi acquista!

Per cifre attorno alle poche centinaia di Euro prova a ordinare online presso rivenditori affidabili con possibilitá di restituzione e amen!

No risk no fun!


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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 12:59
Premetto che ho lo Scythe Kama Bay SDA 2000 e il Trends 10.1 (se non sbaglio il 10.2 è solo un finale quindi dovresti affiancargli anche un pre), mi unisco al coro consigliandoti di ascoltare se possibile prima di acquistare, di scegliere prima i diffusori e poi l'ampli, di utilizzare la maggior parte del budget per i diffusori, etc...etc, MA, come ascolto nerafield utilizzo in una postazione lo schyte + le kro craft (spesa totale intorno ai 100 €) e ti posso assicurare che il rapporto qualità/prezzo è eccezionale!
Il volume è più che soddisfacente. Le casse le ho installate su dei supporti acquistati da Rattaman qui sul mercatino e, nonostante la loro poca sensibilità, l'ascolto è molto coinvolgente con qualsiasi genere musicale. Magari non avrai una sensazione live ma per quello che spendi e considerando che sarà un impianto transitorio, che poi potrai utilizzare sempre come ennesimo impianto, va più che bene, sempre IMHO. I gusti ovviamente sono personali e la percezione che noi abbiamo varia da individuo a individuo, ciò che per me è buono per qualcun altro potrebbe essere insufficiente, ma non ho mai alzato il volume al massimo, anzi.
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Ven 6 Giu 2014 - 15:27
Avete ragione, conviene prima decidere i diffusori.

Purtroppo il mio budget è davvero ristretto, riesco a prendere la "solite" Kro Craft, forse, ma proprio forse, le Proson Event 41 se proprio c'è differenza rispetto alle Kro Craft (anche se a queste cifre dubito ci sia così tanta differenza, penso che più o meno si equivalgano).

Alla luce di questo, che ampli gli accoppio?

@Docarlo ha scritto:come ascolto nerafield utilizzo in una postazione lo schyte + le kro craft (spesa totale intorno ai 100 €) e ti posso assicurare che il rapporto qualità/prezzo è eccezionale!
Interessante..
Lo Schyte ha il dac integrato?
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Sab 7 Giu 2014 - 20:11
@Silver ha scritto:

Interessante..
Lo Schyte ha il dac integrato?

No!
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Re: Quale tra questi amplificatori acquistare?

il Dom 8 Giu 2014 - 15:58
@Silver ha scritto:Avete ragione, conviene prima decidere i diffusori.

Purtroppo il mio budget è davvero ristretto, riesco a prendere la "solite" Kro Craft, forse, ma proprio forse, le Proson Event 41 se proprio c'è differenza rispetto alle Kro Craft (anche se a queste cifre dubito ci sia così tanta differenza, penso che più o meno si equivalgano).

Alla luce di questo, che ampli gli accoppio?

Non ricordo se hai quantificato quanto è questo budget...in ogni caso se non ti permette di acquistare più delle Kro Kraft...mah...secondo me il ragionamento non funziona...Le Kro Kraft le ho anche io, sono buonine, ma vanno bene per un ascolto ravvicinato e, checchè se ne dica, vanno abbinato ad un ampli un po' più potente di un 2024. Per la cronaca: il Trends E' un TA2024....la differenza di prezzo tra il Trends ed un altro tamp, anche magari con lo stesso chip (tipo Muse, per intenderci) è dovuta in parte alla componentistica utilizzata, decisamente migliore sul Trends, in parte al progetto: a parità di chip, anche se questi tamp sembrano tutti uguali, ad un occhi esperto si vedono le differenze nel layout del circuito. Il Trends costa molto di più perchè suona meglio. Forse non "molto" meglio....forse la differenza di prezzo non è pienamente giustificata, però suona indubbiamente meglio degli altri amplificatori con lo stesso chip.
Detto questo, io ti invito nuovamente a riconsiderare la suddivisione del budget, pensando di spendere quasi tutta la cifra stanziata per le casse e al limite il restante per un ampli magari usato.
Considera che con le Kro Kraft io non ci abbinerei mai il Trends nè qualunque altro tamp: te lo dico perchè li ho provati insieme e l'ampli va in clipping, non ce la fa proprio a pilotarle...le Kro Kraft hanno circa 86 dB di sensibilità...per i tamp sarebbe meglio usare diffusori dai 90dB in su.
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