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Alessandro LXIV
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 14:10
@Cipensagio ha scritto:

se invece vuoi compensare la carenza di bassi, fregandotene della correttezza del suono, più avvicini le casse alla parete di fondo e più le abbassi più ti "sembrerà" di avere qualcosa in più nelle frequenze basse


Perchè dici che si compromette la correttezza del suono? Essendo casse da libreria non sono effettivamente pensate per essere posizionate vicino alle pareti di fondo o in nicchie?

Perché dici "sembrerà" di avere qualcosa in più nelle frequenze basse? Non è solo sembrare, è un dato di fatto.

Ciao Giorgio.

Perchè se le frequenze sotto i 57Hz non ci sono non ci sono, quello che puoi ottenere col posizionamento è un'esaltazione (piacevole ma innaturale) delle frequenze basse che le 502 riescono a riprodurre ma ti mencheranno sempre e comunque quelle che non riescono a riprodurre.

Ciò non toglie che a te vada bene così, d'altronde la musica (e accrocchi annessi e connessi) è per te e non tu per loro.
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bonghittu
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 14:23
@Alessandro LXIV ha scritto:
Ciò non toglie che a te vada bene così, d'altronde la musica
(e accrocchi annessi e connessi) è per te e non tu per loro.

Comunque prima che si guastasse ho fatto un altro test con il Marantz
e le 502. Almeno dal mio punto di vista e' la tipologia di amplificatore
ideale per tirar fuori i bassi da queste casse senza perdere in gamma
media.
I PM78 si trovano a 250 euro e modelli piu' vecchi anche per meno (da
valutare dopo ascolto).
Alessandro LXIV
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Numero di messaggi : 5173
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 14:31
@bonghittu ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:
Ciò non toglie che a te vada bene così, d'altronde la musica
(e accrocchi annessi e connessi) è per te e non tu per loro.

Comunque prima che si guastasse ho fatto un altro test con il Marantz
e le 502. Almeno dal mio punto di vista e' la tipologia di amplificatore
ideale per tirar fuori i bassi da queste casse senza perdere in gamma
media.
I PM78 si trovano a 250 euro e modelli piu' vecchi anche per meno (da
valutare dopo ascolto).

Little OT: Complimenti Bonghittu per Colibrì. Smile
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bonghittu
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 18:39
@Alessandro LXIV ha scritto:
Little OT: Complimenti Bonghittu per Colibrì. Smile

Grazie. Ha sfrattato la Sure100 in disuso Smile
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Fabio
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Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 20:25
@Alessandro LXIV ha scritto:Personalmente (se non le vendo) ho deciso di abbinargli il sub titan 3.5 (non penso sia conveniente spenderci di più) perchè proprio non riesco ad ascoltare più la musica rinunciando alle basse frequenze. (metti dei cavi decenti un pò aiutano)

OT:
Hai preso una decisione dunque?
Quando sarà facci sapere se si integra bene, spesso il sub non risolve, ma almeno costa poco e se rivendi tutto hai un kit monomarca.
Il consiglio è di non esagerare, non devi usare il sub per cambiare la timbrica delle 502 e impastare il suono, ma solo per accompagnarle in basso.
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Andrea Gianelli
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Occupazione/Hobby : Consulente
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Impianto : Lettore Philips CD460, amplificatore "BeoAffordable" (con modulo Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea integrati by Camillo Gianelli), diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20.

Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Gio 3 Dic 2009 - 21:01
@Cipensagio ha scritto:

se invece vuoi compensare la carenza di bassi, fregandotene della correttezza del suono, più avvicini le casse alla parete di fondo e più le abbassi più ti "sembrerà" di avere qualcosa in più nelle frequenze basse


Perchè dici che si compromette la correttezza del suono? Essendo casse da libreria non sono effettivamente pensate per essere posizionate vicino alle pareti di fondo o in nicchie?

Perché dici "sembrerà" di avere qualcosa in più nelle frequenze basse? Non è solo sembrare, è un dato di fatto.

Ciao Giorgio.
Hello Certamente, caro Giorgio: 3 dB in più di pressione sonora, con rinforzo soprattutto alle basse frequenze e, se il sistema è ben progettato, ne beneficia anche la coesione, punto debole di ogni impianto rispetto alla musica vera.
Alessandro LXIV
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Numero di messaggi : 5173
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Ven 4 Dic 2009 - 7:35
@Fabio ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:Personalmente (se non le vendo) ho deciso di abbinargli il sub titan 3.5 (non penso sia conveniente spenderci di più) perchè proprio non riesco ad ascoltare più la musica rinunciando alle basse frequenze. (metti dei cavi decenti un pò aiutano)

OT:
Hai preso una decisione dunque?
Quando sarà facci sapere se si integra bene, spesso il sub non risolve, ma almeno costa poco e se rivendi tutto hai un kit monomarca.
Il consiglio è di non esagerare, non devi usare il sub per cambiare la timbrica delle 502 e impastare il suono, ma solo per accompagnarle in basso.

Certo che si.
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bonghittu
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Ven 4 Dic 2009 - 11:54
@Andrea Gianelli ha scritto:Certamente, caro Giorgio: 3 dB in più di pressione sonora, con rinforzo soprattutto alle basse frequenze e, se il sistema è ben progettato, ne beneficia anche la coesione, punto debole di ogni impianto rispetto alla musica vera.

Ciao Andrea,
stai dicendo che qualunque diffusore inchiodato al muro produce
pressione superiori di 3 dB rispetto a quelle che avrebbe messo
distante qualche decina di cm?
Nel caso in che punto si verificherebbe questo miracolo?
A 1mt, a 2 mt a enne mt?

Crazy Crazy
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Fabio
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Impianto : in firma

Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Ven 4 Dic 2009 - 15:56
@bonghittu ha scritto:
@Andrea Gianelli ha scritto:Certamente, caro Giorgio: 3 dB in più di pressione sonora, con rinforzo soprattutto alle basse frequenze e, se il sistema è ben progettato, ne beneficia anche la coesione, punto debole di ogni impianto rispetto alla musica vera.

Ciao Andrea,
stai dicendo che qualunque diffusore inchiodato al muro produce
pressione superiori di 3 dB rispetto a quelle che avrebbe messo
distante qualche decina di cm?
Nel caso in che punto si verificherebbe questo miracolo?
A 1mt, a 2 mt a enne mt?

Crazy Crazy

Adesso dire che siano esattamente 3db mi sembra eccessivo.
Conosci l'effetto baffle?
Diciamo che un trasduttore puntiforme che non trova ostacoli intorno a se inradia a 360 gradi.
Ma di solito un altoparlante non è una sorgente puntiforme ed è montato su un pannello.
Su grandi linee si puo dire che per lunghezze d'onda piccole, la forma fisica dell'altoparlante stesso, più l'eventuale flangia, più il pannello, tende a riflettere il suono e direzionare, parte di quello che sarebbe inradiato posteriormente, anteriormente.
Quando la lughezza d'onda assume grandezze paragonabili alla dimensione del pannello il suono inizia a disperdersi invece posteriormente.
Nel progettare i diffusori infatti si tiene conto, ad esempio, della larghezza del pannello. In determinati tipi di caricamenteo poi, come il dipolo che irradia su entrambe i lati, questa assume un'importanza basilare.
Per farla breve, accostando un diffusore alla parete si ha un'esaltazione delle frequenze più basse, o meglio, sarebbe giusto dire la loro maggior dispersione posteriore rispetto alle frequenze più alte diminuisce fino a teoricamente annullarsi.
Nella pratica ci sono molti altri fattori da calcolare, riflessioni già presenti ad una certa distanza, la dispersione verticale, il materiale delle pareti, rifrazioni eccetera, ma a spanne avvicinando il diffusore alle pareti le frequenze basse sono più percepibili al fronte di ascolto.
Ricapitolando, nel caso teorico tra un AP che irradia a 360 e uno montato su baffle infinito che irradia a 180 gradi, la pressione esercitata anteriormente dovrebbe raddoppiare, da qui i 3db teorici. Stessa cosa tende a verificarsi con un baffle finito in ma relazione alla lunghezza d'onda, ossia alla frequenza.


Ultima modifica di Fabio il Ven 4 Dic 2009 - 18:53, modificato 1 volta
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bonghittu
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Ven 4 Dic 2009 - 18:21
@Fabio ha scritto:
Adesso dire che siano esattamente 3db mi sembra eccessivo.
Conosci l'effetto baffle?

Grazie della spiegazione Fabio.
Comunque si l'effetto baffle nella mia modesta
carriera audiofila l'ho incontrato Smile

Tuttavia l'idea di avvicinare alle pareti un diffusore
carente in gamma bassa non mi piace troppo.
In genere quello che si recupera in presenza si
perde pulizia con i diffusori che riprendono a "vedersi".

Naturalmente ci sono particolari progetti che sfruttano
questo principio trasformando l'ambiente in una componente
del trasduttore stesso con l'ovvia considerazione che esiste
una sola posizione possibile per questi diffusori, agli angoli
della stanza.
In tutti i casi "normali" secondo me e' meglio mettersi l'anima
in pace. Se non si vuole rinunciare alla pulizia della gamma media
bisogna orientarsi su diffusori più completi della maggior parte
dei bookshelf di medie dimensioni.
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Fabio
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Re: 5 diffusori per 2 amplificatori: filosofie a confronto

il Ven 4 Dic 2009 - 18:50
@bonghittu ha scritto:In genere quello che si recupera in presenza si
perde pulizia con i diffusori che riprendono a "vedersi".

Eh si metendoli attaccati al muro, si annullano quasi del tutto gli sforzi per ridurre la larghezza del pannello.
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