T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
» Vendo SOtM tX-USBexp High End Audio External 2 Port USB Hub [MI-LC-MB-CO]
Oggi alle 2:08 Da wings

» Consiglio ragionato per upgrade diffusori
Oggi alle 0:59 Da lello64

» Mi/MB Vendo cuffie Sony MDR 1A Hi Res 70 € + sped
Ieri alle 16:28 Da Roberto Mazzolini

» Nuovi cavi
Ieri alle 13:07 Da lello64

» Trasformare DVD in traccia audio
Ieri alle 12:39 Da uncletoma

» Alimentatore lineare 12V
Sab 16 Giu 2018 - 23:18 Da fritznet

» aiuto trasformatore cinese
Sab 16 Giu 2018 - 20:50 Da corradofrontoni

» Ottenere un canale mono da due stereo
Sab 16 Giu 2018 - 19:48 Da valterneri

» il DAC che mancava DAC YBA WD202
Ven 15 Giu 2018 - 23:08 Da yatahaze

» un cinesino estremamente ben suonante
Ven 15 Giu 2018 - 22:36 Da Olegol

» ALIENTEK D8 [parte 2]
Ven 15 Giu 2018 - 22:30 Da Olegol

» cronaca di un cambio testina annunciato
Ven 15 Giu 2018 - 18:49 Da fritznet

» mi consigliate qualche programma per ascoltare musica per imac?
Ven 15 Giu 2018 - 14:13 Da potowatax

» (RE) Acuhorn Nero 125
Ven 15 Giu 2018 - 13:52 Da Gappone

» Consiglio sostituzione lettre cd con nuova sorgente sacd/dsd
Ven 15 Giu 2018 - 11:49 Da Pinve

» [CERCO] stand Solidsteel SS6
Ven 15 Giu 2018 - 9:04 Da crazyforduff

» impianto entry -level
Gio 14 Giu 2018 - 22:05 Da SubitoMauro

» Vendo KingRex T20U 130 € Amplificatore Integrato con DAC USB
Gio 14 Giu 2018 - 19:55 Da Roberto Mazzolini

» Nuovo DAC Topping D10 con supporto DSD
Gio 14 Giu 2018 - 18:33 Da Nadir81

» Dolby Atmos
Gio 14 Giu 2018 - 18:14 Da Albert^ONE

» Diffusori per nad302
Gio 14 Giu 2018 - 17:25 Da fritznet

» Subwoofer per Klipsch La Scala
Gio 14 Giu 2018 - 17:17 Da SubitoMauro

» [PLEXIGLASS] consulenza elettrotecnica
Gio 14 Giu 2018 - 15:36 Da crazyforduff

» [VENDO] Interfaccia USB MHDT labs USBridge 50 Euro
Gio 14 Giu 2018 - 10:16 Da blackhole

» cuffie BT
Gio 14 Giu 2018 - 1:21 Da lello64

» Problema velocità musicassette
Mer 13 Giu 2018 - 22:33 Da Adriano61

» Collegamento secondari
Mer 13 Giu 2018 - 18:06 Da mauro.f

» Costruire monovia con Visaton bg 20
Mer 13 Giu 2018 - 17:50 Da corry24

» Dissipatori per HiFi ex Proel e Lem
Mer 13 Giu 2018 - 15:17 Da Easlay

» Scheda audio Audigy 2 Platinum
Mer 13 Giu 2018 - 12:27 Da franzfranz

Statistiche
Abbiamo 11686 membri registrati
L'ultimo utente registrato è claudio_61

I nostri membri hanno inviato un totale di 814298 messaggi in 52883 argomenti
I postatori più attivi della settimana
Nadir81
 
lello64
 
wings
 

I postatori più attivi del mese
lello64
 
nerone
 
sportyerre
 
SubitoMauro
 
antbom
 
fritznet
 
Nadir81
 
mumps
 
giucam61
 
GP9
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15631)
 
Silver Black (15543)
 
nd1967 (12810)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10302)
 
piero7 (9854)
 
fritznet (9598)
 
wasky (9229)
 

Chi è online?
In totale ci sono 14 utenti in linea: 0 Registrati, 0 Nascosti e 14 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Nessuno

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale digg  Bookmarking sociale delicious  Bookmarking sociale reddit  Bookmarking sociale stumbleupon  Bookmarking sociale slashdot  Bookmarking sociale yahoo  Bookmarking sociale google  Bookmarking sociale blogmarks  Bookmarking sociale live      




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Andare in basso

Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Lun 2 Giu 2014 - 0:23

Mi raccomando Paolo, dammi notizie dei progressi dell'assemblaggio e dei primi ascolti delle AN super 15", quando saranno pronte.
Sono veramente curioso.
Tra l'altro, quale cabinet userai ?


magistercylindrus




Grazie Paolo Smile
spero che tu riesca a sfruttarle come meritano Oki


Gappone


Gli AN Super 15 ,li sto usando in Open Baffle con gli stessi pannelli inviatomi da Giovanni(Gappone) cm 70 x60 credo.
In alternativa ascolto dei Goodmans 12" (AXIOM 201) con dei tweeters di rifinitura(PT 252, TAGLIO 10 Khz) ;che sono caricati in casse dal volume interno di 204 litri ,ricavate da un progetto consigliato dalla stessa Goodmans risaliente credo agli anni '50.
Sia gli Open Blaffe che i cassoni ,vengono pilotati (alternativamente) con:
1) Scythe Kama Bay AMP Mini.
2) Ampli valvole autocostruito S.E. EC88(driver)-1624 T.C.(uscita) circa 2 watts canale Sx.
" " " S.E. 1/2 6SN7(ingresso) - 1/2 6SN7 (driver) -6C33(uscita)
10 watts canale Dx.

Devo dire che i Super 15,sono molto più efficienti,con maggior dettaglio delle frequenze medio alte.
Il teeweter di rifinitura è superfluo,le frequenze più alte ci sono tutte (almeno per me).

Le frequenze basse sono presenti ma non ovviamente ,con il dettaglio restituito dai Goodmans montati sui cassoni.
Secondo me gli AN ,devono essere ancora rodati.

Nei prosssimi giorni posterò delle foto.



avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  embty2002 il Lun 2 Giu 2014 - 9:22

non vorrei sembrare un professorino, non ne ho le competenze. ma quando ho costruito i miei dipolo, nella scelta dei driver sono stato attento al qts e sopratutto all' Xmax.
non mi pare, da ex possessore di audionirvana super 8 , che abbiano valori abbastanza alti da generare un basso convincente in OB. la morte loro è nel reflex box da progetto, altrimenti ti toccherà aggiungere un woofer con alto qts tipo alpha15.
a questo punto visto che gli audio nirvana da 15" non costano proprio poco, non sarebbe stato meglio provare una coppia di questi?
http://tnt-audio.com/casse/hawthorne_silver10.html
ciao
avatar
embty2002
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 29.11.08
Numero di messaggi : 958
Località : CT
Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
Impianto : Motu ultralite mk1 per biamplificazione dipolo, woofer R1524, Eminence Beta 12 LTA. amplificazioni: hypex ucd180 sui woofer,valvolare 6V6 SE UL sui medio-alti.
Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  magistercylindrus il Lun 2 Giu 2014 - 23:01

@embty2002 ha scritto:non vorrei sembrare un professorino, non ne ho le competenze. ma quando ho costruito i miei dipolo, nella scelta dei driver sono stato attento al qts e sopratutto all' Xmax.
non mi pare, da ex possessore di audionirvana super 8 , che abbiano valori abbastanza alti da generare un basso convincente in OB. la morte loro è nel reflex box da progetto, altrimenti ti toccherà aggiungere un woofer con alto qts tipo alpha15.
a questo punto visto che gli audio nirvana da 15" non costano proprio poco, non sarebbe stato meglio provare una coppia di questi?
http://tnt-audio.com/casse/hawthorne_silver10.html
ciao

Sottoscrivo il parere di embty2002. L'Xmax e' il parametro fondamentale che descrive la capacità di spostare aria dell'altoparlante. Questo è particolarmente importante sulle basse frequenze. Nessuna AN ha un Xmax considerevole. La 15" essendo particolarmente grande sposta comunque parecchia aria. Tuttavia non puo' darti il basso di un caricamento Bass Reflex. Se vuoi far brillare le tue AN 15" montale in un cabinet con porta BR di quelli che David Dicks mette a disposizione per chi acquista i suoi altoparlanti.
Poi fatti risentire quando avrai finito di urlare al miracolo.
Sono curioso.

Ciao,

Paolo
avatar
magistercylindrus
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 22.02.12
Numero di messaggi : 295
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Consulente/Tennis
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Sorgenti: Daphile su pc Dell, CD-DVD-BluRay Player Samsung BDP1500 + DAC Audio-gd NFB 1.32 con Interfaccia DDC Singxer SU1 + piatto Dual CS 505-3, Cassette Deck Luxman K100

Amplificazione: Preamplificatore Kingrex PREference mod Burson Audio Supreme Sound v.5 Opamp > Temple Audio Bantam Monoblocks con alimentatori lineari MAEL mod secondo progetto Maurarte

Diffusori: Audio Nirvana Super 12" in cabinet DIY da progetto Common Sense Audio 5.6 MkII

Cavi di potenza: autocostruiti su progetto Triple T di TNT-Audio

Cavi di Segnale:
-autocostruiti su base Aircom Plus
-autocostruiti su base Mogami W2549


Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Mar 3 Giu 2014 - 0:58

Il parere di embty 2002 ,è più che giusto; come sono da prendere in considerazione gli Audio Silver da Lui segnalati.

Il punto di forza degli AN,sono il dettaglio dei medio-alti e l'alta efficenza.

I cassoni 5.6 mk II B.R. (ho i piani di montaggio),hanno un volume interno di 160 litri ,per adesso non ho spazio nella mia "cantina",in quanto ci sono oltre a due casse di 220 litri lordi ed an'altra coppia da 100 litri cadauna.

Sto provando in O.B. i Super 15, e devo dire che pilotati con degli ampli a valvole, (secondo me basta anche un (1) solo watt ) sono veramente piacevoli da ascoltare.

Oggi pomeriggio ho apprezzato le basse frequenze emesse,non molto articolate,ma comunque
presenti.

Ho anche una coppia di Eminence da 15", eventualmente da "affiancare" agli A.N..

Ringrazio embty e Paolo per i pareri espressi.

Ciao Paolo.
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  magistercylindrus il Mar 3 Giu 2014 - 7:26

@paulocesar ha scritto:Il parere di embty 2002 ,è più che giusto; come sono da prendere in considerazione gli Audio Silver da Lui segnalati.

Il punto di forza degli AN,sono il dettaglio dei medio-alti e l'alta efficenza.

I cassoni 5.6 mk II B.R. (ho i piani di montaggio),hanno un volume interno di 160 litri ,per adesso non ho spazio nella mia "cantina",in quanto ci sono oltre a due casse di 220 litri lordi ed an'altra coppia da 100 litri cadauna.

Sto provando in O.B. i Super 15, e devo dire che pilotati con degli ampli a valvole, (secondo me basta anche un (1) solo watt ) sono veramente piacevoli da ascoltare.

Oggi pomeriggio ho apprezzato le basse frequenze emesse,non molto articolate,ma comunque
presenti.

Ho anche una coppia di Eminence da 15", eventualmente da "affiancare" agli A.N..

Ringrazio embty e Paolo per i pareri espressi.

Ciao Paolo.

Non sapevo avessi un magazzino di frigoriferi in cantina. E io che pensavo di avere esagerato con i miei 160 litri...

avatar
magistercylindrus
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 22.02.12
Numero di messaggi : 295
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Consulente/Tennis
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Sorgenti: Daphile su pc Dell, CD-DVD-BluRay Player Samsung BDP1500 + DAC Audio-gd NFB 1.32 con Interfaccia DDC Singxer SU1 + piatto Dual CS 505-3, Cassette Deck Luxman K100

Amplificazione: Preamplificatore Kingrex PREference mod Burson Audio Supreme Sound v.5 Opamp > Temple Audio Bantam Monoblocks con alimentatori lineari MAEL mod secondo progetto Maurarte

Diffusori: Audio Nirvana Super 12" in cabinet DIY da progetto Common Sense Audio 5.6 MkII

Cavi di potenza: autocostruiti su progetto Triple T di TNT-Audio

Cavi di Segnale:
-autocostruiti su base Aircom Plus
-autocostruiti su base Mogami W2549


Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  embty2002 il Mar 3 Giu 2014 - 10:46

ecco! ce li hai gli eminence  Laughing  però non ci vanno d'accordo con i valvolari  Mad 
a questo punto vedi se con gli AN riesci ad arrivare sui 200hz o poco giù
e usi gli alpha in biamplificazione, o ti fai un crossover e usi uno stato solido.
avatar
embty2002
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 29.11.08
Numero di messaggi : 958
Località : CT
Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
Impianto : Motu ultralite mk1 per biamplificazione dipolo, woofer R1524, Eminence Beta 12 LTA. amplificazioni: hypex ucd180 sui woofer,valvolare 6V6 SE UL sui medio-alti.
Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

Torna in alto Andare in basso

Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Mer 4 Giu 2014 - 1:19

@embty2002 ha scritto:ecco! ce li hai gli eminence  Laughing    però non ci vanno d'accordo con i valvolari  Mad 
a questo punto vedi se con gli AN riesci ad arrivare sui 200hz o poco giù
e usi gli alpha in biamplificazione, o ti fai un crossover e usi uno stato solido.



Si qualora mettessi insieme gli AN e gli Eminence :X-Over passivo Alto e Basso 12db/oct
200/250 Hz Biamplificazione .


-AN Monotriodo 2 W
-EMINENCE 10/15 W Class A a Transistor                                          




http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=37&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=38&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=11&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1&u=18885892
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  embty2002 il Mer 4 Giu 2014 - 9:10

non sono riuscito a vedere tutte le immagini.
cmq, se usi H-frame con alpha 15 avrai degli ottimi bassi, con più potenza pure vicino ai 30hz.
per il mio gusto musicale usavo dei filtri almeno da 24db
ciao
avatar
embty2002
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 29.11.08
Numero di messaggi : 958
Località : CT
Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
Impianto : Motu ultralite mk1 per biamplificazione dipolo, woofer R1524, Eminence Beta 12 LTA. amplificazioni: hypex ucd180 sui woofer,valvolare 6V6 SE UL sui medio-alti.
Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Ven 6 Giu 2014 - 14:45

@embty2002 ha scritto:non sono riuscito a vedere tutte le immagini.
cmq, se usi H-frame con alpha 15 avrai degli ottimi bassi, con più potenza pure vicino ai 30hz.
per il mio gusto musicale usavo dei filtri almeno da 24db
ciao
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Ven 6 Giu 2014 - 14:49

@embty2002 ha scritto:non sono riuscito a vedere tutte le immagini.
cmq, se usi H-frame con alpha 15 avrai degli ottimi bassi, con più potenza pure vicino ai 30hz.
per il mio gusto musicale usavo dei filtri almeno da 24db
ciao

avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Ven 6 Giu 2014 - 15:01

[quote="embty2002"]non sono riuscito a vedere tutte le immagini.
cmq, se usi H-frame con alpha 15 avrai degli ottimi bassi, con più potenza pure vicino ai 30hz.
per il mio gusto musicale usavo dei filtri almeno da 24db
ciao



[/quothttp://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=18885892e]
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=13&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=36&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=37&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=38&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=39&u=18885892


mi scuso,ho fatto un pò di confusione nell'inserire le immagini.
Paolo
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Ven 6 Giu 2014 - 15:07

@paulocesar ha scritto:
@embty2002 ha scritto:non sono riuscito a vedere tutte le immagini.
cmq, se usi H-frame con alpha 15 avrai degli ottimi bassi, con più potenza pure vicino ai 30hz.
per il mio gusto musicale usavo dei filtri almeno da 24db
ciao





mi scuso,ho fatto un pò di confusione nell'inserire le immagini.
Paolo
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=39&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=38&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=37&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=36&u=1888589
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=18885892
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=13&u=18885892


adesso si dovrebbero vedere tutte.
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  embty2002 il Ven 6 Giu 2014 - 23:12

la foto degli alpha 15 non l'ho potuta vedere.
ma lo scythe è per alpha 15?
ce la fa, anche a bassi volumi?
avatar
embty2002
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 29.11.08
Numero di messaggi : 958
Località : CT
Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
Impianto : Motu ultralite mk1 per biamplificazione dipolo, woofer R1524, Eminence Beta 12 LTA. amplificazioni: hypex ucd180 sui woofer,valvolare 6V6 SE UL sui medio-alti.
Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  paulocesar il Sab 7 Giu 2014 - 18:25

@embty2002 ha scritto:la foto degli alpha 15 non l'ho potuta vedere.
ma lo scythe è per alpha 15?
ce la fa, anche a bassi volumi?






Gli Alpha proverò a pilotarli con un Hiraga Class A 8 watts,nel caso non ce la facesse
ho anche un Amcron/Crown D150 A.
Ciao Paolo.
avatar
paulocesar
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 22.05.14
Numero di messaggi : 26
Provincia (Città) : roma
Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  embty2002 il Sab 7 Giu 2014 - 20:54

facci sapere.
io gli alpha 15 li ho sostituiti con una coppia di A&D R1524
e li piloto con i 125watts di una scheda sure TAS 5630.
ascolto a volumi sostenuti e la potenza ci vuole con
driver così grossi, IMHO.
avatar
embty2002
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 29.11.08
Numero di messaggi : 958
Località : CT
Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
Impianto : Motu ultralite mk1 per biamplificazione dipolo, woofer R1524, Eminence Beta 12 LTA. amplificazioni: hypex ucd180 sui woofer,valvolare 6V6 SE UL sui medio-alti.
Analogico: giradischi Thorens TD-150 mkII , fonorivelatore Goldring 1024, pre H06 by Vicè

Torna in alto Andare in basso

Re: Audio Nirvana Super 15 in O.B.

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum