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AlchimistaDigitale
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Collegare correttamente un preampli?

il Gio 29 Mag 2014 - 23:49
Ciao,

sto valutando l'acquisto di un pre-amplificatore.

La mia domanda, molto semplice a dire il vero, per utilizzare un preamplificatore, non devo acquistare un "amplificatore" ma un finale.

Giusto?

A quel punto avrò:

- preamplificatore, che regolerà i livello di uscita ai diffusori

- amplificatore che sarà impostato al massimo livello di uscita di erogazione

Esatto?
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RAMONE67
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Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
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Impianto : Michell Gyrodeck, Denon dl 110, Denon dl 301 mk II, Lehmann Black Cube, Sony xb-920, Ipod Touch Nano + Onkyo ND-S1, Lampizator Dac, California Audio Labs Sigma II, Rose Rv23, Dared Sl2000A, Trends Audio, Icepower 50asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 0:43
@AlchimistaDigitale ha scritto:Ciao,

sto valutando l'acquisto di un pre-amplificatore.

La mia domanda, molto semplice a dire il vero, per utilizzare un preamplificatore, non devo acquistare un "amplificatore" ma un finale.

Giusto?

A quel punto avrò:

- preamplificatore, che regolerà i livello di uscita ai diffusori

- amplificatore che sarà impostato al massimo livello di uscita di erogazione

Esatto?
Esatto.
Di norma i finali di potenza ossia gli amplificatori "puri", e cioè non integrati, non posseggono il controllo di volume e quindi attenui il segnale col pot del pre.
Stesso discorso se hai un integrato con stadi pre e finale separabili.
Poi, se disponi d'un ampli in classe D, puoi usare entrambi i pot (a meno che non sia configurato come finale), sbizzarrendoti, visto che ci sono diverse scuole di pensiero.
AlchimistaDigitale
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 0:58
La mia domanda a questo punto però è questa:

- siamo abiurati a dire che più alziamo il volume più andiamo incontro a distorsione e audio meno "audiofilo"

Essendo che un finale da 300 W spara segnale a 300 W non essendoci un potenziometro, significa che sarà meno raffinato andando sicuramente in distorsione?

Per farmi capire:

- TA2024, ha pochissimi Watt, ma se rimango su volumi bassi, la distorsione è minima, più aumento più distorce

- finale, magari da 300 Watt, vuol dire che in arrivo al PRE, ci sarà un segnale parecchio "distorto" ?

Grazie
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fritznet
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 1:37
No, la distorsione arriva quando un amplificatore è al limite delle proprie capacità, prima ne introduce in maniera impercettibile (zero virgola...), comunque molto meno di quella aggiunta dai diffusori.

Un ampli molto potente produce molta più pressione sonora prima di distorcere in modo significativo, di un ampli poco potente, ovviamente a parità di parametri (diffusori, ambiente, preamplificatore).

Inoltre la "raffinatezza" di un ampli non è solo da mettere in relazione alla distorsione (tutti gli ampli in clipping distorcono, tutti gli ampli ben progettati lontani dal clipping distorcono poco...).

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RAMONE67
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 1:41
@AlchimistaDigitale ha scritto:La mia domanda a questo punto però è questa:

- siamo abiurati a dire che più alziamo il volume più andiamo incontro a distorsione e audio meno "audiofilo"

Essendo che un finale da 300 W spara segnale a 300 W non essendoci un potenziometro, significa che sarà meno raffinato andando sicuramente in distorsione?

Per farmi capire:

- TA2024, ha pochissimi Watt, ma se rimango su volumi bassi, la distorsione è minima, più aumento più distorce

- finale, magari da 300 Watt, vuol dire che in arrivo al PRE, ci sarà un segnale parecchio "distorto" ?

Grazie
Premesso che non ho mai ascoltato un finale da 300W (che dubito che sfrutterai mai tutti, ammesso che siano davvero 300. Magari lo sono su 4 ohm e allora la cosa mi semrebrebbe sensata), ma di per sè l'elevata potenza d'un finale non causa automaticamente una maggiore distorsione percepibile all'udito, se l'elettronica è ben progettata e, specialmente, si interfaccia correttamente con il pre, anche se in via di principio è pur vero che all'aumentare della potenza dovrebbe tendenzialmente corrispondere un aumento della distorsione (ma non necessariamente in via proporzionale). Sul punto aspetto eventuali interventi degli esperti del forum
Semmai, nei farei più una questione di qualità e di raffinatezza del suono.
Per il resto basta usare solo una parte di tanti watt di qualità.
Certo che se si tratta di finali da battaglia, allora le cose cambiano.
AlchimistaDigitale
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 11:09
Il mio quesito riguarda esattamente quel punto.

Sono abiurato a ragionare con amplificatori integrati, quindi più vado su di volume, più ovviamente il suono sarà distorto e di minore qualità.

Mentre per un finale il discorso non capisco come funziona.

Se ho un finale che eroga 150 W, ovviamente uscirà con quella potenza e sarà il PreAmplificatore a regolare l'uscita sui diffusori.

Ma la mia domanda è semplice, se esco con 150 W continui, non andrò in distorsione, cioè in quella sezione dei diagrammi dove all'aumentare della potenza c'è sempre meno qualità?

E' questo il punto che non capisco.

Perch in genere con gli integrati siamo abiurati che per esempio il TA2024 ha 10 W massimi, ma se lo usiamo con qualità non supera i 5 W audiofili senza distorsioni varie.

Ecco, il discorso è quello, se avessi un TA2024 usato come finale, con 10 W massimi continui, non andrei a creare problemi di distorsione lavorando comunque al limite dei 10 W ?!

Lo stesso vale per un finale da 150 o 300 W, se lui ha un uscita sempre su quei valori, non lavorerò dunque sempre in una sezione dei diagrammi di distorsione dove ci saranno valori di THD molto alti?

In fin dei conti il PRE, funge solo da controllo del volume e regolazione degli ingressi.

Chiaritemi il dubbio per favore  Laughing
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fritznet
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 11:14
Il finale amplifica in funzione del segnale che gli arriva, amplifica alla massima potenza solo con il potenziometro del pre al massimo, nè più nè meno di come fanno gli integrati.

Vedi la coppia pre-finale come un integrato in due telai, semplificando, visto che in un integrato le rispettive impedenze vengono accoppiate in fase di progetto, ma questa è un'altra storia...

Per semplicità, anche lo stadio finale di un integrato da 100W amplifica sempre a 100W, ma solo ruotando la manopola del volume tutta a destra  Very Happy 
AlchimistaDigitale
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Re: Collegare correttamente un preampli?

il Ven 30 Mag 2014 - 11:21
Ottimo, quindi chi comanda è il PRE... più segnale passa dal pre e viene dato in pasto al finale, più ci sarà amplificazione.

Tutto chiarito.
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