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    clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  porfido il Ven 30 Mag 2014 - 9:33

    @fritznet ha scritto:
    @valterneri ha scritto:



    previa buona concentrazione e attenzione sui parametri in gioco,
    trovare lievi differenze quando ve ne siano.

    .

    Appunto, in questo caso non ce n'erano, ma Roberto le ha percepite, ed era convinto anche.

    Suggestione?

    A me piace di più l'idea  della suggestione come bias positivo per alterare volontariamente la percezione, ovviamente non posso dimostrare nulla, nè lo voglio, vorrei solo capire perchè la parte più faticosa del fare un cucchiaio è crearne il vuoto  Very Happy 

    Infatti non osavo chiedere, ma mi stavo domandando proprio quanto debba essere una rottura allucinante ricavare "lo scavo" a coppa nel cucchiaio!!!! Don't know Very Happy 

    porfido
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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Albers il Ven 30 Mag 2014 - 10:24

    @fritznet ha scritto:
    @Albers ha scritto:
    'non comune o.i. ... ' è un po' un'esagerazione federico... diciamo che,
    prescindendo dall'autore citato: dipende!
    dipende dalla posta in gioco; se ti è costoso... ma costoso costoso - carriera in gioco, posto di lavoro etc -  ammettere di rivedere delle posizioni consolidate, dei punti di vista maturati e più volte sostenuti, beh allora si, trattasi di "non comune" onestà intellettuale, certo che si;
    se ti giochi il piatto, corrispondente alla 'dignità nel forumino del web', beh, c'andrei cauto  Smile

    Non comune proprio nel senso che la stragrande maggioranza degli "audiofili medi" avrebbe imputato l'effetto a cause "misteriose", enel, scie chimiche, alieni in transito, olii di serpente vari, tutto qui.

    La condivisione di una perplessità nata da una svista è, secondo la mia opinione, sintomo netto di onestà intellettuale sottostante, o trasparenza, a prescindere dalla posta in gioco, indica più o meno un'attitudine personale al mettere in gioco le proprie convinzioni. anche nel forumino  Very Happy 

    torno a levigare il mio ultimo cucchiaio in frassino, ciao Amedeo  Smile 

    si certo, in un certo senso hai ragione...
    _________
    ma... corna d’alce!! nel tempo libero tu sempre preso a ravanare, manipolare cose, oggetti inanimati eh! unità che se sbagli, chessò, un colpo di martello o il punto dove trapanare non ti urlano… ahi! finiscila!! un improperio 'd'amore' qualsiasi!
    ma, una coccoletta ogni tanto a qualcosa che si muove e respira? rispetta le quote rosa, perdinci!!! e dai su!  ciao fede Very Happy

    Albers
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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Ven 30 Mag 2014 - 10:56

    @Albers ha scritto:
    si certo, in un certo senso hai ragione...
    _________
    ma... corna d’alce!! nel tempo libero tu sempre preso a ravanare, manipolare cose, oggetti inanimati eh! unità che se sbagli, chessò, un colpo di martello o il punto dove trapanare non ti urlano… ahi! finiscila!! un improperio 'd'amore' qualsiasi!
    ma, una coccoletta ogni tanto a qualcosa che si muove e respira? rispetta le quote rosa, perdinci!!! e dai su!  ciao fede Very Happy

    Amedeo ti assicuro che non sono cose a scapito di altre, giammai!  Very Happy 
    Sono mesi che non scavo un tronco  per ricavarne un cucchiaio.
    Le due femmine di casa (una umana e una felina)  sono sempre al centro delle mie attenzioni spontanee.

    Nessun attrezzo elettrico, solo manuale.

    @Porfido, sgorbia a cucchiaio, e molta concentrazione (il frassino non è tenerissimo) non uso mazzuolo e morsa, sicchè è un buon esercizio fisico e anche zen, visto che se la sgorbia (affilatissima) mi scivolasse sulla mano passerei la notte al pronto soccorso, e la mattina in traumatologia  Laughing .

    Ogni singolo  truciolo asportato  pensando solo a quello, e facendo bene attenzione alla forza usata, alla direzione della sgorbia, ed alla posizione delle dita di morsa (mano sinistra), molto zen, molto rilasssante, anche se preferisco dare la forma positiva (il dorso del cucchiaio)  Hehe 


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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  enrico massa il Ven 30 Mag 2014 - 11:12

    Fritz,ecco una sfida per te Hehe  Arrgh! 



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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  porfido il Ven 30 Mag 2014 - 11:14

    @enrico massa ha scritto:Fritz,ecco una sfida per te Hehe  Arrgh! 



     Laughing Laughing Laughing 

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Ven 30 Mag 2014 - 11:19

    Enrico in montagna ho giusto un tronco di abete rosso che non so come utilizzare, forse è un pò piccolo  Laughing 

    Importante, se qualcuno si volesse cimentare, ho dimenticato di sottolineare che una volta effettuato la prima discesa (dal bordo al centro) bisogna ruotare la presa e terminare il truciolo dal lato opposto sempre a scendere, pena la scheggiatura del legno, vista la composizione delle forze in gioco, anche con i legni più compatti e le sgorbie più affilate Hehe

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Albers il Ven 30 Mag 2014 - 15:44

    @fritznet ha scritto:Sono mesi che non scavo un tronco  per ricavarne un cucchiaio.
    ...

    come ti capisco!  poraccio, sarai in crisi di astinenza!!; anch'io sa... è da un annetto che non ricavo uno sterzo di alluminio dal pieno per le mie eureka del '35  Smile

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Ven 30 Mag 2014 - 23:02

    @Albers ha scritto:
    @fritznet ha scritto:Sono mesi che non scavo un tronco  per ricavarne un cucchiaio.
    ...

    come ti capisco!  poraccio, sarai in crisi di astinenza!!; anch'io sa... è da un annetto che non ricavo uno sterzo di alluminio dal pieno per le mie eureka del '35  Smile

     Hehe   allora mi capisci davvero  Hehe 

    a scanso di equivoci, da un tronco escono parecchi cucchiai, e anche una piroga come quella postata da Enrico, ma in scala 1/100, non  ho mai tagliato un'albero  apposta, sempre per motivi logistici (leggi necessità)

    eureka, non conosco Amedeo, auto?

    p.s. avrei anche da iniziare un didgeridoo, ho un tronco di betulla che ho conservato allo scopo, ma vorrei svuotarlo senza tagliarlo, come fanno molti, prima o poi...

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Marco Ravich il Sab 31 Mag 2014 - 9:43

    Invece a me piace piantarli, gli alberi (molto divertente il "seed bombing").


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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Chardonnay il Sab 31 Mag 2014 - 10:13

    @robertopisa ha scritto:Probabilmente quando percepiamo un cambiamento è una combinazione della nostra percezione e di un effettivo cambiamento nel suono. In effetti c'è anche l'adattabilità della nostra specie, che ci ha aiutato nell'evoluzione e ci fa sembrare familiare qualunque ambiente dopo un po'. Questo anche contribuisce a farci adattare al nostro impianto, come scrive fritznet sopra. Quante volte è capitato di aumentare volontariamente la propria percezione uditiva con il parlato in un ambiente rumoroso?

    Purtroppo questo mi rende sempre un po' scettico verso le recensioni dei singoli. Se da un lato le caratteristiche tecniche non dicono tutto della qualità sonora, oramai si sa, è anche vero che il singolo recensore che si tiene un mese un oggetto sta valutando in realtà la sua capacità di adattamento a quel suono. Ci sarebbe bisogno di avere diversi recensori o persone molto allenate. Se ci pensate è lo stesso problema di valutare la qualità dei vini, per esempio.

    Nel mio caso, è stato ancora peggio perché non ho cambiato nulla se non leggermente la posizione della testa, che fa differenza ma non al punto da pensare che lo stesso brano ascoltato due volte siano due brani diversi. Un po' d'orecchio allenato ce l'ho, è questo che mi ha mandato in crisi... concordo con donluca, alla fine è una passione e vogliamo divertirci.... infatti a me piacevano entrambi i brani Laughing

    Salve a tutti, una cosa simile mi è capitata tempo fa in altro ambito completamente differente (infatti questo è un esempio).
    Ho fatto degustare lo stesso vino con bicchieri completamente differenti, il primo un normale bicchiere di vetro il secondo un bel tulipano grande Riedel, chi ha bevuto credeva di bere vini completamente diversi mentre era lo stesso vino.
    Ciò mi fa pensare che noi sentiamo ciò che ci aspettiamo di sentire non ciò che realmente c'è.
    Roberto ha sentito ciò che credeva di sentire e non ciò che stava sentendo. E' anche vero che nel caso del vino il bicchiere fa la differenza e, vi posso giurare, che aiuta molto così come l'ambiente fa molto nell'ascolto della musica.
    Ma è maggiormente vero che se presenti un vino in un bicchiere importante già ti aspetti grandi cose. Se ascolti una musica credendo che sia un'orchestra anzichè un altra gia ti metti pronto per rilevare sfumature che molto probabilmente neanche esistono, il bello è che tu le senti e ne sei sicurissimo e questa cosa, a me, mi fa impazzire.

    Chardonnay
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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Albers il Sab 31 Mag 2014 - 10:21

    @fritznet ha scritto:
    @Albers ha scritto:

    come ti capisco!  poraccio, sarai in crisi di astinenza!!; anch'io sa... è da un annetto che non ricavo uno sterzo di alluminio dal pieno per le mie eureka del '35  Smile

     Hehe   allora mi capisci davvero  Hehe 

    a scanso di equivoci, da un tronco escono parecchi cucchiai, e anche una piroga come quella postata da Enrico, ma in scala 1/100, non  ho mai tagliato un'albero  apposta, sempre per motivi logistici (leggi necessità)

    eureka, non conosco Amedeo, auto?

    p.s. avrei anche da iniziare un didgeridoo, ho un tronco di betulla che ho conservato allo scopo, ma vorrei svuotarlo senza tagliarlo, come fanno molti, prima o poi...

    automobiline a pedali d'epoca  Smile 

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  porfido il Sab 31 Mag 2014 - 12:22

    @Albers ha scritto:
    @fritznet ha scritto:

     Hehe   allora mi capisci davvero  Hehe 

    a scanso di equivoci, da un tronco escono parecchi cucchiai, e anche una piroga come quella postata da Enrico, ma in scala 1/100, non  ho mai tagliato un'albero  apposta, sempre per motivi logistici (leggi necessità)

    eureka, non conosco Amedeo, auto?

    p.s. avrei anche da iniziare un didgeridoo, ho un tronco di betulla che ho conservato allo scopo, ma vorrei svuotarlo senza tagliarlo, come fanno molti, prima o poi...

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  robertopisa il Dom 1 Giu 2014 - 8:06

    Fritznet in un altro post segnala delle lezioni su percezione acustica dove viene detto che praticamente il nostro sistema uditivo si adatta molto facilmente e completa l'informazione mancante. A questo punto si può ingannare, in fondo se ci pensi è quello che facciamo con il nostro impianto stereofonico per la spazialità. Le persone allenate, nel tuo caso per l'assaggio del vino, studiano tecniche per evitare di essere ingannati, ma occorre essere portati Smile

    @Chardonnay ha scritto:
    @robertopisa ha scritto:Probabilmente quando percepiamo un cambiamento è una combinazione della nostra percezione e di un effettivo cambiamento nel suono. In effetti c'è anche l'adattabilità della nostra specie, che ci ha aiutato nell'evoluzione e ci fa sembrare familiare qualunque ambiente dopo un po'. Questo anche contribuisce a farci adattare al nostro impianto, come scrive fritznet sopra. Quante volte è capitato di aumentare volontariamente la propria percezione uditiva con il parlato in un ambiente rumoroso?

    Purtroppo questo mi rende sempre un po' scettico verso le recensioni dei singoli. Se da un lato le caratteristiche tecniche non dicono tutto della qualità sonora, oramai si sa, è anche vero che il singolo recensore che si tiene un mese un oggetto sta valutando in realtà la sua capacità di adattamento a quel suono. Ci sarebbe bisogno di avere diversi recensori o persone molto allenate. Se ci pensate è lo stesso problema di valutare la qualità dei vini, per esempio.

    Nel mio caso, è stato ancora peggio perché non ho cambiato nulla se non leggermente la posizione della testa, che fa differenza ma non al punto da pensare che lo stesso brano ascoltato due volte siano due brani diversi. Un po' d'orecchio allenato ce l'ho, è questo che mi ha mandato in crisi... concordo con donluca, alla fine è una passione e vogliamo divertirci.... infatti a me piacevano entrambi i brani Laughing

    Salve a tutti, una cosa simile mi è capitata tempo fa in altro ambito completamente differente (infatti questo è un esempio).
    Ho fatto degustare lo stesso vino con bicchieri completamente differenti, il primo un normale bicchiere di vetro il secondo un bel tulipano grande Riedel, chi ha bevuto credeva di bere vini completamente diversi mentre era lo stesso vino.
    Ciò mi fa pensare che noi sentiamo ciò che ci aspettiamo di sentire non ciò che realmente c'è.
    Roberto ha sentito ciò che credeva di sentire e non ciò che stava sentendo. E' anche vero che nel caso del vino il bicchiere fa la differenza e, vi posso giurare, che aiuta molto così come l'ambiente fa molto nell'ascolto della musica.
    Ma è maggiormente vero che se presenti un vino in un bicchiere importante già ti aspetti grandi cose. Se ascolti una musica credendo che sia un'orchestra anzichè un altra gia ti metti pronto per rilevare sfumature che molto probabilmente neanche esistono, il bello è che tu le senti e ne sei sicurissimo e questa cosa, a me, mi fa impazzire.

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  valterneri il Dom 1 Giu 2014 - 10:27

    @robertopisa ha scritto:Fritznet in un altro post segnala delle lezioni su percezione acustica dove viene detto che praticamente il nostro sistema uditivo si adatta molto facilmente e completa l'informazione mancante.
    @Chardonnay ha scritto:Ho fatto degustare lo stesso vino con bicchieri completamente differenti:
    un normale bicchiere di vetro .. un bel tulipano grande Riedel,
    chi ha bevuto credeva di bere vini completamente diversi,
    mentre era lo stesso vino. Ciò mi fa pensare che ...
    Invecchiando si perdono gli acutissimi
    ma non cambia il timbro degli strumenti e delle voci che ascoltiamo,
    perché, ripeto, il suono non esiste, è solo una rappresentazione.

    Nei bicchieri grandi, i sommelier mentre bevono, ci infilano il naso,
    neanche nel bere l'essere umano è più elegante della zebra.


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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Dom 1 Giu 2014 - 11:24

    @valterneri ha scritto:
    @robertopisa ha scritto:Fritznet in un altro post segnala delle lezioni su percezione acustica dove viene detto che praticamente il nostro sistema uditivo si adatta molto facilmente e completa l'informazione mancante.

    Invecchiando si perdono gli acutissimi
    ma non cambia il timbro degli strumenti e delle voci che ascoltiamo,
    perché, ripeto, il suono non esiste, è solo una rappresentazione.

    Nei bicchieri grandi, i sommelier mentre bevono, ci infilano il naso,
    neanche nel bere l'essere umano è più elegante della zebra.


    E di mio, da perfetto ignorante anche in campo enologico, aggiungo:

    se anche la forma dei bicchieri era diversa, l'apporto olfattivo (e visivo) del bicchiere più grande è drammaticamente diverso, stante la maggiore superficie di evaporazione...

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Ven 6 Giu 2014 - 2:05


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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  porfido il Ven 6 Giu 2014 - 8:22

    @fritznet ha scritto:

    Rezpect!
     Very Happy 

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  enrico massa il Ven 6 Giu 2014 - 9:13

    @fritznet ha scritto:


    Ho un attacco di sindrome di Stendhal Hehe Hehe Hehe

    P.S.Fritz,giura che l'hai fatto tu... Happy shock

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  portnoy1965 il Ven 6 Giu 2014 - 10:07

    @enrico massa ha scritto:
    @fritznet ha scritto:


    Ho un attacco di sindrome di Stendhal Hehe Hehe Hehe

    P.S.Fritz,giura che l'hai fatto tu... Happy shock


    Questo denota l'indubbia qualità di fritz nei lavori di mano.... Hehe 

    Scherzi a parte ...
    @Fritz
    Puoi gentilmenti dirmi che legno è e che attrezzo hai usato per per sgrossare il ceppo ??
    Ho un pezzo di ulivo che farebbe al mio caso..

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    Messaggio  fritznet il Ven 6 Giu 2014 - 15:22

    @Enrico,Porfido, claro que si! Grazie, è piaciuto molto anche alla persona a cui l'ho regalato   Smile 

    @Portnoy, è un frassino della Val Resia, tagliato nel '97 o '98, l'ho malamente diviso in quarti e messo a stagionare.
    Per sgrossare ho il bruttissimo vizio di usare un manaresso friulano, attrezzo che considero incredibile.
    Questo lo chiama tipo Brescia, infatti è leggermente diverso, comunque tanto per dare un'idea.




    Ovviamente poi passo al coltello, sgorbie, quindi  raspa (solo dritta, mi prenderò dei rifloirs) e carte vetrate a scendere, finisco con una lucidata con miscele di oli e cere vegetali, e panno di lana.

    L'olivo è molto bello come legno, ma non ne ho mai usato, mi viene da dirti che se farai oggetti piccoli ti conviene guardare prima il pezzo, per scovare eventuali nodi, che se finiscono nelle parti strutturali (vedi manico  Hehe ) possono minarne la robustezza.


    Ultima modifica di fritznet il Ven 6 Giu 2014 - 15:26, modificato 1 volta

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  robertopisa il Ven 6 Giu 2014 - 15:24

    Bello davvero, complimenti...
    -R

    @fritznet ha scritto:@Porfido, claro que si! Grazie, è piaciuto molto anche alla persona a cui l'ho regalato   Smile 

    @portnoy, è un frassino della Val Resia, tagliato nel '97 o '98, l'ho malamente diviso in quarti e messo a stagionare.
    Per sgrossare ho il bruttissimo vizio di usare un manaresso friulano, attrezzo che considero incredibile.

    Ovviamente poi passo al coltello, sgorbie, quindi  raspa (solo dritta, mi prenderò dei rifloirs) e carte vetrate a scendere, finisco con una lucidata con miscele di oli e cere vegetali, e panno di lana.

    L'olivo è molto bello come legno, ma non ne ho mai usato, mi viene da dirti che se farai oggetti piccoli ti conviene guardare prima il pezzo, per scovare eventuali nodi, che se finiscono nelle parti strutturali (vedi manico  Hehe ) possono minarne la robustezza.


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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  Biagio De Simone il Ven 6 Giu 2014 - 15:40

    Clap Clap Clap Ok Bel colpo! Adesso però qualche precisazione sui misteriosi intrugli che usi per la lucidatura è gradita. Smile 

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    Messaggio  fritznet il Ven 6 Giu 2014 - 15:43

    @Biagio De Simone ha scritto:Clap Clap Clap Ok Bel colpo! Adesso però qualche precisazione sui misteriosi intrugli che usi per la lucidatura  è gradita. Smile 

    Grazie, ma non posso, segreto professionale

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    Messaggio  Biagio De Simone il Ven 6 Giu 2014 - 15:50

    @fritznet ha scritto:
    @Biagio De Simone ha scritto:Clap Clap Clap Ok Bel colpo! Adesso però qualche precisazione sui misteriosi intrugli che usi per la lucidatura  è gradita. Smile 

    Grazie, ma non posso, segreto professionale
    E te pareva, manco facessi paletti di frassino con la punta d'argento strofinata con l' aglio... Laughing 

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    Re: clamoroso autogoal ascoltando Requiem di Mozart

    Messaggio  fritznet il Ven 6 Giu 2014 - 15:54

    Fuochino...  Hehe 

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