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Mike Hunt
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Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 22:19
Salve ragazzi, apro questo thread per chiedere pareri e consigli.
Ho un Dual CS 508 al quale è giunto il momento di cambiare la puntina.

Di serie monta una DN 145 S che ancora possiedo, ma che sostituii oltre 10 anni fa con un'altra puntina (a occhio mi pare analoga, ma non ci giurerei: non c'è stampato il modello sopra ed è passato tanto tempo).

Se può esservi d'aiuto, questa è un'immagine della puntina di serie:


Avete consigli per la sostituzione? Come fascia di prezzo valuterei da medio a scendere, ma mi piacerebbe conoscere anche le caratteristiche (e i prezzi) delle più costose, in modo da valutare i pro e i contro e decidere se tra una puntina di fascia medio-bassa ora oppure una di fascia alta quando avrò maggiori disponibilità.

Se aveste bisogno di qualunque altra informazione (tipo di amplificatore o altro) per capire cosa consigliarmi, chiedetemi pure.

Grazie mille in anticipo
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Mike Hunt
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:09
Per qualche motivo non mi appare il pulsante di modifica per il post precedente, dunque scrivo qui una correzione: la puntina di serie in realtà la DN 145 E

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valterneri
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:18
Solo poche parole per non disorientarti:

Su quel Dual puoi montarci qualunque puntina di qualunque qualità/costo,
non hai limiti ingiustificati, tipo "fascia di prezzo"

A pari qualità/costo (se fosse possibile paragonarle) tutte le puntine sono tra loro differenti
di sfumature importanti, e solo i tuoi gusti possono guidarti.

Nella fascia di prezzo 100 - 600 euro i costruttori sono onesti,
quello che hai vale quanto spendi, né miracoli, né fasulle a peso d'oro.

Sopra 600 euro è una giungla di illusioni (naturalmente buone)

Sotto le 100 la qualità deriva dalla capacità economica-commerciale della fabbrica,
ovvero, chi riesce a vendere di più riesce anche a costruire meglio.

Sumiko Shure Grado Pickering Goldring Ortofon Audio-Tecnica .... in fascia 100 - 160
e fidati del tuo istinto, senza dar retta a descrizioni empiriche altrui,
il suono non lo si può descrivere.
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Mike Hunt
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:33
Ti ringrazio per la spiegazione esauriente, Valter.

Perdonami se la mia prossima domanda è un po' ingenua, ma ho questo giradischi da quasi vent'anni e la mia esperienza con esso è limitata alla sostituzione della puntina con una quasi identica, cosa avvenuta tipo nel '98.

Dicevi che posso montarci qualunque tipo di puntina: intendi che posso scegliere indifferentemente tra marche e costi o che, letteralmente, qualunque puntina è adattabile a questo giradischi? Te lo chiedo perchè io qui, per una serie di coincidenze, avrei a disposizione una Shure V15 III (che montava su un vecchio Thorens) e una Audio Technica AT11E, ma a occhio hanno una forma molto diversa rispetto a quella che monta il mio Dual.
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argonath07
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:36
Io di recente ho preso una Grado prestige Black ed una Sumiko Black Pearl
La Sumiko l'ho presa direttamente in Giappone e mi é costata come la Grado qui in Italia...
Sono soddisfatto di entrambe, certo che a parità di prezzo la Sumiko per me é superiore.
La Grado é montata su un ProJect Debut Carbon, la Sumiko su un Technics Sl-Q2
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valterneri
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:54
Intendevo dire che il tuo Dual è buono e merita puntine buone.
Però credo che sorga il problema del montaggio-puntina.

La Dual produceva conchiglie con attacco standard (due fori per due viti)
o un attacco credo a baionetta sotto, il tuo com'è? Credo a baionetta.
Non ricordo come funziona, cerca di indagare se puoi in qualche modo adattarci
il corpicino della Shure, intanto io indago.

La Shure sarebbe una "molto buona" puntina, ma forse ha la sospensione elastica
irrigidita dal tempo,
appoggia la puntina su di un'unghia, deve flettere col peso di una piuma,
se per flettere di un millimetro senti premere è andata.
(e comunque è forse anche consumata)

Usala come cavia per indagare sul montaggio,
se non ci riesci l'unica strada è un ricambio della 145, che è di classe medio-bassa.

La Sumiko Black Pearl è un buon consiglio, ma prima indaga sul montaggio.
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Mike Hunt
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mar 13 Mag 2014 - 23:59
Mi sa che hai ragione: è "a baionetta". Cercando su google mi sono imbattuto in questa pagina: http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-252035.html

A quanto pare è possibile montare cartucce da 1/2", ma serve un non meglio specificato adattatore
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valterneri
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 0:11
Se hai voglia di migliorare l'ascolto devi trovare l'adattatore
o un modo anche arrangiato di avvitarci una puntina nuova,
altrimenti,
se non è per te molto importante,
puoi semplicemente cercare una puntina di ricambio della 145.

Intanto cerco tra le mie cose il manuale di riparazione che di sicuro ho
e tra domani e dopodomani ti darò qualche consiglio.
Non subito perché ora scrivo durante il viaggio di ritorno a casa dopo mesi che non la vedo,
sono in un treno.
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valterneri
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 0:50
Il treno notturno veloce annoia veloce e ho indagato in internet.
L'accessorio esiste e si chiama Dual art. n° 269611



a prezzo elevato e ingiustificato in ebay a volte si trova,
io cercherei di autocostruirmi una piastrina che in qualche modo funzioni,
anche usando la colla, devi solo rispettare la posizione della puntina attuale,
la posizione della puntina in diamante che tocca il disco.

Se accrocchi qualcosa cerca che sia "reversibile"
ovvero non danneggiare la conchiglia attuale.
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Mike Hunt
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 1:01
Grazie Valter, se e quando potrai, il tuo aiuto sarà preziosissimo.

Ti risparmio la fatica della ricerca, il service manual del CS 508 ce l'ho, te l'ho caricato a questo link.

Ho trovato poi quest'altra pagina in cui si parla dell'adattatore e mi pare di capire che assieme ad esso sia necessario anche un peso aggiuntivo, ma la cosa non mi è chiarissima.

In ogni caso, fai buon ritorno a casa, ci si risente appena ti sarà possibile.
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Mike Hunt
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 1:08
Scusa, ho scritto il messaggio precedente senza aver letto quello in cui hai inserito la foto dell'adattatore!

Creare qualcosa di artigianale però non è facile: l'adattatore a quanto pare ha lo stesso aggancio della mia cartuccia attuale, solo che l'adattatore è "piatto", mentre la mia cartuccia è obliqua. Anche se mi costruissi una piastrina ad hoc, sarebbe un casino sostituire la testina perchè mi ritroverei la cartuccia comunque obliqua. Antipatico da spiegare a parole, foto alla mano sarebbe più facile.
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 21:53
A questo link c'è una foto del set coompleto:

http://www.lpgear.com/product/DUALAD269.html

L'adattatore veniva venduto corredato da un pesetto aggiuntivo per il braccio del giradischi e da un attrezzo per settare correttamente (suppongo) la posizione della puntina.

Appurato che l'adattatore originale non si trova (o, quando si trova, è a prezzi da borsa nera), qualunque consiglio per ovviare artigianalmente è ben accetto.

In ultima alternativa, tra le puntine "scarse" che non necessitano di adattatore, quale sarebbe la meno peggio?
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 22:59
Puoi ancora trovare facilmente, e a prezzo moderato,
sia il ricambio originale
(proprio quello della foto che hai messo, lo riconosci dalla sigla DN 145E scritta per esteso)
sia un ricambio generico, quale è migliore non lo so, ma istintivamente direi quello non originale

Comprerei il ricambio continuando però anche a cercare l'accessorio
che prima o poi a basso prezzo forse troverai .... forse ...
perché ebay, mercatini e giradischi mi sembrano diventati tante gabbie di matti.

Naturalmente è buono anche il consiglio di non insistere su questo Dual,
di renderlo perfettamente funzionante col ricambio
e, se vorrai di meglio, venderlo e comprare qualcosa di più pesante con puntina migliore.

Prima però valuta bene se l'ascolto dei vinile meriti così tanto.
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argonath07
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 23:07
Se può esserti utile ho trovato questo:

http://www.ebay.com/itm/DUAL-DN145E-D165E-CS508-CS528-replacement-stylus-749-/181407551814?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2a3cbb9146
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 23:11
e questo:

http://www.ebay.it/itm/Ersatznadel-fur-Dual-DN-145-S-TKS-ULM-45-S-NEU-/260301227527?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item3c9b298607
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valterneri
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Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Mer 14 Mag 2014 - 23:35
Anche se sospetto (è solo una mia sensazione visiva) che i ricambi non originali di questa puntina siano
lievemente migliori dell'originale (ciò vale solo per questo caso)
rimontare l'originale renderebbe l'intero giradischi più rivendibile:

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Occupazione/Hobby : mmmmmmmmmmmmm
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Impianto : Dual 1209 con AT 95,Dual 704 con Shure V15 tIII, pre X Calibre MC4000, finali Gemini X3 , JVC VN 700 , tuner akai at 2250 diffusori autocostruiti 3 vie, diffusori 2 via autocostruiti, mitsubishi DS 40CS , RCF br 1037.

Re: Consiglio puntina giradischi Dual

il Gio 15 Mag 2014 - 22:52
Avendo a disposizione una Shure V15 t III, ( che è una signora testina) varrebbe la pena di spendere qualche cosa e poterla montare, anche ristilandola, semprechè non si voglia vendere il gira, la Dual, lasciala stare, con la Shure non c'è storia.
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