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Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

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Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mag 2014 - 11:58

Vorrei costruirmi queste casse, qualcuno le ha ascoltate? c'è un utente sul forum che le ha realizzate ma risulta irreperibile.
grazie a tutti

http://www.frugal-horn.com/fh3-plans.html
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Lun 5 Mag 2014 - 13:41

Il DIY con i diffusori è sempre un terno al lotto,valuta bene,se le spese non sono esagerate puoi anche provare. Smile
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mag 2014 - 14:05

Albert^ONE ha scritto:Il DIY con i diffusori è sempre un terno al lotto,valuta bene,se le spese non sono esagerate puoi anche provare. Smile

La spesa sarebbe sotto ai 300 ma siccome voglio dei monovia vorrei capire su quale progetto andare
Ci sarebbero anche i fostex103 o i ciare ph250 ma non ne ho sentito nessuno tra questi
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Lun 5 Mag 2014 - 14:23

La spesa è giusta,secondo me è meglio il Fostex 126 come diffusore,probabilmente avresti anche più rivendibilità in futuro. Smile
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mag 2014 - 14:38

Albert^ONE ha scritto:La spesa è giusta,secondo me è meglio il Fostex 126 come diffusore,probabilmente avresti anche più rivendibilità in futuro. Smile

Lo credo anche io , gia solo il fatto che regge 15w mi permetterebbe di provare varie amplificazioni ma il problema è capire come suona con il frugal horn Smile
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Lun 5 Mag 2014 - 14:53

Ma un Fostex più grosso....chessò un 206 oppure più piccolo?  Smile 
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mag 2014 - 14:58

Albert^ONE ha scritto:Ma un Fostex più grosso....chessò un 206 oppure più piccolo?  Smile 

Il 206..ho letto che non è tra i meglio suonanti e la gamma bassa non è granche...almeno questo è quello che ho letto.per nonparlare del prezzo che raddoppia...
Piccoli intendi gli 83?
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  porfido il Lun 5 Mag 2014 - 16:49

Personalmente avevo costruito due Fe126 caricati in ibrido tromba/BR come da progetto Fostex...
Relativamente a quel caricamento, mi ricordo bassi sorprendenti in relazione alla misura dell'AP ed una ricostruzione scenica e collocazione degli strumenti deliziose...
Di certo sono stati gli altoparlanti meno eclettici che abbia posseduto, visto che eccellevano in determinate situazioni, ma mostravano limiti IMHO molto pesanti in altre...
Mi risultavano decisamente inadatti, ad esempio, a messaggi sonori particolarmente "articolati" nei quali si impastavano non poco...
Meravigliosi per ascoltare una voce e due strumenti, ma terribili per la sinfonica o l'elettronica...
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  R!ck il Lun 5 Mag 2014 - 17:24

Se volessi costruire un progetto monovia andrei dritto sulle tabaq di cui parlava Porfido tempo fa...
Il progetto si basa su tangband monovia in Quarter Wave. E' economico e ben riuscito al punto che il progettista Bjorn ne ha fatto una versione commerciale.
L'originale è costruito con dei tangband da 3" ma poi Bjorn ne ha similato ed è stato così gentile da postare i progetti per modelli da 2" - 4" e persino 5"
Merita decisamente uno sguardo http://www.diyaudio.com/forums/full-range/88787-tabaq-tl-tang-band.html sembra un progetto che si sposa benissimo con i piccoli amplificatori in classe T e costa relativamente poco...strano che nessuno prima se ne sia interessato.

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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  lukyluke il Lun 5 Mag 2014 - 17:33

Se vuoi provare spendendo relativamente poco ti consiglierei il Buschorn (da cui la serie Fruegel è derivata) così come quelli prodotti da Hornshoppe , magari con il Visaton FR10 - 4 che puoi implementare con un 13 cm cambiando solo la larghezza interna. I miei backhorn da scrivania sono dirette evoluzioni di questo progetto di cui ho cambiato l'evolvente. Concordo con quanto detto prima, sono molto validi ma non eclettici. Con l'aumentare del livello si induriscono, anche se per me sono molto validi nei loro limiti (IMHO ovviamente). Il link che hai postato è un TWQT con la bocca leggermente caricata a tromba. Avevo letto da qualche parte che quel profilo serviva a ridurre l'ampiezza dei ripple di impedenza, ma non ne ho mai capito la fisica.. per cui prendete quest'asserzione con le molle.
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mag 2014 - 17:45

@porfido

Mi puoi sliegare bene cosa significa "bassi sorprendenti per quel tipo di driver"?
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  tommaso caruso il Lun 5 Mag 2014 - 21:15

Molti su diyaudio pensano che il frugel horn mk3 sia uno dei migliori progetti per il fostex FE126En.
Pero' danno il loro meglio se posti negli angoli.

Altrimenti considera questo che forse è più semplice per il taglio del legno.
http://www.madisound.com/pdf/bk12m-cab.pdf

Oppure questo che, credo, dovrebbe scendere più in basso.
http://www.frugal-horn.com/spawn-plans.html

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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Mar 6 Mag 2014 - 9:28

tommaso caruso ha scritto:Molti su diyaudio pensano che il frugel horn mk3 sia uno dei migliori progetti per il fostex FE126En.
Pero' danno il loro meglio se posti negli angoli.

Altrimenti considera questo che forse è più semplice per il taglio del legno.
http://www.madisound.com/pdf/bk12m-cab.pdf

Oppure questo che, credo, dovrebbe scendere più in basso.
http://www.frugal-horn.com/spawn-plans.html

sono tutti progetti molto interessanti So in love So in love So in love ma anche in questo caso come si fa a decidere?
l'ambiente di ascolto è una stanza non troppo grande, 4x4 e volendo potrei sfruttare gli angoli per il posizionamento...l'amplificazione NON sarà di sicuro in classe t, forse un classe AB, forse un classe A....che dite quale progetto scelgo?
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Mar 6 Mag 2014 - 12:58

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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  porfido il Mar 6 Mag 2014 - 13:16

cucicu ha scritto:@porfido

Mi puoi sliegare bene cosa significa "bassi sorprendenti per quel tipo di driver"?

Ma guarda, è (anzi era) una considerazione personalissima, nel senso che da perfetto ignorante mi sarei aspettato innanzitutto poca estensione da un bigoletto con 0,5mm di xmax (mi pare di ricordare) e soprattutto un basso poco definito e "cavernicolo"  Very Happy  dalla tromba...
Invece nè il primo, nè il secondo parametro sono stati inferiori alle aspettative, anzi tutt'altro, direi...

P.S. C'è da dire che avevo scelto quel caricamento (ibrido tromba/BR) perchè leggevo in giro come all'epoca fosse considerato il più dotato in basso...
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Mar 6 Mag 2014 - 13:27

porfido ha scritto:
cucicu ha scritto:@porfido

Mi puoi sliegare bene cosa significa "bassi sorprendenti per quel tipo di driver"?

Ma guarda, è (anzi era) una considerazione personalissima, nel senso che da perfetto ignorante mi sarei aspettato innanzitutto poca estensione da un bigoletto con 0,5mm di xmax (mi pare di ricordare) e soprattutto un basso poco definito e "cavernicolo"  Very Happy  dalla tromba...
Invece nè il primo, nè il secondo parametro sono stati inferiori alle aspettative, anzi tutt'altro, direi...

P.S. C'è da dire che avevo scelto quel caricamento (ibrido tromba/BR) perchè leggevo in giro come all'epoca fosse considerato il più dotato in basso...

ok, ma volendo fare un paragone , a parte l'estensione che mi pare di aver capito che è ottima, il "Punch" e la forza del basso in generale potrebbero essere paragonabili a quelli di un diffusore da scaffale? scusami per la domanda ma sto cercando di farmi una vaga idea di come possano suonare  Smile 
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  porfido il Mar 6 Mag 2014 - 13:48

cucicu ha scritto:
porfido ha scritto:

Ma guarda, è (anzi era) una considerazione personalissima, nel senso che da perfetto ignorante mi sarei aspettato innanzitutto poca estensione da un bigoletto con 0,5mm di xmax (mi pare di ricordare) e soprattutto un basso poco definito e "cavernicolo"  Very Happy  dalla tromba...
Invece nè il primo, nè il secondo parametro sono stati inferiori alle aspettative, anzi tutt'altro, direi...

P.S. C'è da dire che avevo scelto quel caricamento (ibrido tromba/BR) perchè leggevo in giro come all'epoca fosse considerato il più dotato in basso...

ok, ma volendo fare un paragone , a parte l'estensione che mi pare di aver capito che è ottima, il "Punch" e la forza del basso in generale potrebbero essere paragonabili a quelli di un diffusore da scaffale? scusami per la domanda ma sto cercando di farmi una vaga idea di come possano suonare  Smile 

Guarda, ero curiosissimo anch'io e proprio per questo li avevo costruiti "a scatola chiusa"  Very Happy... Direi che il punch (moooolto imho) è scarsetto, ma il basso è (come dicevo, però, relativamente a quel caricamento!) piuttosto pieno, a onor del vero...
In quelle cassette avevo trovato alcune assolute eccellenze ed alcune assolute carenze...
Ecco, devo dire che mi hanno aiutato a capire perchè chi apprezza queste tipologie di diffusore può passar sopra alle suddette carenze pur di godere di determinati pregi...

P.S. Queste, magari un giorno, da mettere vicino al pc...
 I love you Dribbling 


http://www.troelsgravesen.dk/FE126E.htm
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Mar 6 Mag 2014 - 14:00

Secondo me devi prendere un diffusore più grosso(almeno 20-21 cm),la fisica è fisica per avere un buon basso ci vuole un diffusore grandicello,guardati stì articoli: Wink


http://www.tnt-audio.com/clinica/bfb_giulio.html

http://www.tnt-audio.com/clinica/bfb.html


Sembra che suonano bene! Smile
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Mar 6 Mag 2014 - 14:02

Dimenticavo: calcola che un Loth X Polaris con altoparlante Lowther come basso arriva a 45-50 Hz Wink
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Zio il Mar 6 Mag 2014 - 14:03

cucicu ha scritto:che ne pensate di questo?
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h07.pdf
Per questo considera l'aggiunta (IHMO obbligatoria) di un tweeter.
Il punto di forza è la velocità e la discesa in basso paragonabile ad un woofer con reflex, ma più veloce.
Di contro in alto necessita di un tweeter, quindi niente largabanda, ma 2 vie tagliato molto alto, dai 10000Hz in su... lasciando senza filtro il PH250.
Altro contro sono le medie un po' sparate... sono molto live! A me piacciono molto, ma se non ritocchi il largabanda con un'induttanza da circa 1mH, diventa alla lunga fastidioso.
Il posizionamento va vicino al muro e il reflex va spostato in basso, non in alto come mamma Ciare indica.
Si pilotano con poco e se questo poco è valvolare oppure "caldo" come un classe A le tue orecchie ringraziano. Con queste suoni tutto, il rock è molto da prima fila ai concerti!  Ok 

Queste casse se non erro le ha anche Zi Bruno! Le mie le ho vendute...

 Hello
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Mar 6 Mag 2014 - 14:15

Zio ha scritto:
cucicu ha scritto:che ne pensate di questo?
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h07.pdf
Per questo considera l'aggiunta (IHMO obbligatoria) di un tweeter.
Il punto di forza è la velocità e la discesa in basso paragonabile ad un woofer con reflex, ma più veloce.
Di contro in alto necessita di un tweeter, quindi niente largabanda, ma 2 vie tagliato molto alto, dai 10000Hz in su... lasciando senza filtro il PH250.
Altro contro sono le medie un po' sparate... sono molto live! A me piacciono molto, ma se non ritocchi il largabanda con un'induttanza da circa 1mH, diventa alla lunga fastidioso.
Il posizionamento va vicino al muro e il reflex va spostato in basso, non in alto come mamma Ciare indica.
Si pilotano con poco e se questo poco è valvolare oppure "caldo" come un classe A le tue orecchie ringraziano. Con queste suoni tutto, il rock è molto da prima fila ai concerti!  Ok 

Queste casse se non erro le ha anche Zi Bruno! Le mie le ho vendute...

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Considerando il costo dei due progetti cioe frugel horn e ciare mi pare sia sovrapponibile...forse per i miei gusti potrebbe essere meglio il ciare ma quale tweeter dovrei mettere? Così mi faccio un calcolo del costo aggiuntivo
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Albert^ONE il Mar 6 Mag 2014 - 14:31

Per esperienza lascia perdere Ciare,con i monovia non è un granchè. Smile
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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Zio il Mar 6 Mag 2014 - 15:11

Albert^ONE ha scritto:Per esperienza lascia perdere Ciare,con i monovia non è un granchè. Smile
Concordo con te se il Ciare viene lasciato da solo, ma affiancato con un tweeter a mio avviso si ottiene un bel risultato.
Io l'ho potuto confrontare con il Fostex 206:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/fostex-massimo-salsomaggiore/massimo-206.htm
e per le mie orecchie non c'è storia.
Fostex è più raffinato sulle voci, ma il suono a mio avviso meno naturale e soprattutto il basso non esce.

So che Tonyartemide ha realizzato il progetto Fostex con alcune modifiche (tipo il reflex sotto) e con risultati per lui estremamente soddisfacenti, ma io purtroppo non le ho potute sentire.

Come tweeter io ho utilizzato sia questo
http://www.igtek.it/tweeter-tromba-ciare-ct382-pt382-watt-p-12409.html
che questo
http://www.axiomedia.it/IT/Fountek_Tweeter.html
http://www.axiomedia.it/Fountek/PDF/NeoCD35H.pdf
Debitamente attenuati.

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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  cucicu il Mar 6 Mag 2014 - 15:19

Zio ha scritto:
Albert^ONE ha scritto:Per esperienza lascia perdere Ciare,con i monovia non è un granchè. Smile
Concordo con te se il Ciare viene lasciato da solo, ma affiancato con un tweeter a mio avviso si ottiene un bel risultato.
Io l'ho potuto confrontare con il Fostex 206:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/fostex-massimo-salsomaggiore/massimo-206.htm
e per le mie orecchie non c'è storia.
Fostex è più raffinato sulle voci, ma il suono a mio avviso meno naturale e soprattutto il basso non esce.

So che Tonyartemide ha realizzato il progetto Fostex con alcune modifiche (tipo il reflex sotto) e con risultati per lui estremamente soddisfacenti, ma io purtroppo non le ho potute sentire.

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Re: Frugal Horn MK3 con Fostex Fe126en pareri?

Messaggio  Zio il Mar 6 Mag 2014 - 15:21

Devo vedere se nel mio disordine totale trovo qualcosa  Very Happy , questa sera ti dico...
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