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Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

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Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Sab 3 Mag 2014 - 17:03

Avevo un leggero ronzio da questo Thorens e sono andato a cercare di risolvere la questione: sarà l'alimentazione o il percorso di segnale? (mi sono chiesto)
Il cavo di alimentazione ed i cavi di segnale erano incrociati, allora ho pensato di estrarli e di invertirli per non avevre incroci tra i cavi di segnale e di alimentazione.
Fin qui nessun problema, direte voi, e nulla di eccezionale.
Ebbene, i 2 connettori RCA (dei vecchi SME degli anni 80 che avevo messo per sostituire i vecchi connettori) ad un primo controllo non erano tanto a posto: il cavo Straight Wire Flexconnect, un coassiale anch'esso degli anni 80, aveva l'isolamento non proprio bello a vedersi, poteva esserci qualche contatto tra segnale e calza di massa.
Ho pensato di rifare le connessioni e .......... quando ho provato se andava ....... andava un solo canale.
H cambiato gli RCA e continua ad andare un solo canale.
Le saldature sono fatte bene.
Avete delle idee?
Non mi era mai capitata una cosa del genere.
Ho provato a invertire i canali sul pre ......... e andava l'altro canale e l'altra cassa, qundi il pre non c'entra.
Con il cd vanno entrambi i canali.
Avete delle idee?
A forza di fare il duro ad aggiustare thorens stavolta non riesco a capire cosa posso fare senza cambiare tutto il cavo del braccio.
Grazie a chi interverrà costruttivamente.

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Dom 4 Mag 2014 - 10:51

affluenza record, ahimè!

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  enrico massa il Dom 4 Mag 2014 - 11:03

@gorillone ha scritto:affluenza record, ahimè!

Egregio,imho purtroppo la soluzione l'hai già indicata:il ricablaggio del braccio Crying or Very sad 
Comunque,che braccio monta il tuo 165?


Ultima modifica di enrico massa il Dom 4 Mag 2014 - 11:05, modificato 1 volta (Motivo della modifica : errore modello gira)
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Dom 4 Mag 2014 - 11:31

Un TP 11, quello di fabbrica.
In verità forse ci sarebbe un'altra soluzione: controllare con un multimetro (che non ho) la continuità del cablaggio nei pressi di quell'aggeggio interno dove sono connessi i cavi del braccio con il cavo di segnale che ne esce.
Dopo aver controllato, si capisce se e dove manca la continuità.
Se non ci sono problemi nei cavetti in arrivo, si potrebbe pensare di scollegare tutti i cavi, succhiare via lo stagno vecchio ed in esubero, togliere le parti ossidate dei cavi e risaldare tutto.
Sarebbe bello sentire qualcuno che lo ha già fatto
Ricablare un TP 11 non è difficilissimo, ma neanche semplicissimo.
Come scelta generale, essendo il mio piatto di gioventù ed essendo andato bene fino a ieri l'altro, propenderei per logiche il più conservative possibili appunto "per conservare" il suono originale.
Grazie per la risposta.
Ovviamente, non c'era polemica nella battuta di prima, so benissimo che non sono tanti quelli che smanettano su oggetti del genere con una certa esperienza .......... ma questo è bel forum dove ci si aiuta tutti eallora ho provato a chiedere se qualcuno aveva qualche idea, perchè i vecchi cavi del braccio sono minuscoli.
Ci vuole un giovane che veda bene e abbia le mani ferme per non fare danni ulteriori (le ho ferme anch'io per la verità)

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  enrico massa il Dom 4 Mag 2014 - 11:45

@gorillone ha scritto:Un TP 11, quello di fabbrica.
In verità forse ci sarebbe un'altra soluzione: controllare con un multimetro (che non ho) la continuità del cablaggio nei pressi di quell'aggeggio interno dove sono connessi i cavi del braccio con il cavo di segnale che ne esce.
Dopo aver controllato, si capisce se e dove manca la continuità.
Se non ci sono problemi nei cavetti in arrivo, si potrebbe pensare di scollegare tutti i cavi, succhiare via lo stagno vecchio ed in esubero, togliere le parti ossidate dei cavi e risaldare tutto.
Sarebbe bello sentire qualcuno che lo ha già fatto
Ricablare un TP 11 non è difficilissimo, ma neanche semplicissimo.
Come scelta generale, essendo il mio piatto di gioventù ed essendo andato bene fino a ieri l'altro, propenderei per logiche il più conservative possibili appunto "per conservare" il suono originale.
Grazie per la risposta.
Ovviamente, non c'era polemica nella battuta di prima, so benissimo che non sono tanti quelli che smanettano su oggetti del genere con una certa esperienza .......... ma questo è bel forum dove ci si aiuta tutti eallora ho provato a chiedere se qualcuno aveva qualche idea, perchè i vecchi cavi del braccio sono minuscoli.
Ci vuole un giovane che veda bene e abbia le mani ferme per non fare danni ulteriori (le ho ferme anch'io per la verità)


Ecco,appunto ci vuole un giovane Hehe  Hehe Anch'io propenderei per l'interruzione di uno dei dannatissimi cavetti che,come sai bene da bravo «smanettathorens»,si interrompono con un soffio. Hello
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Mar 6 Mag 2014 - 19:27

Con il tester ho valutato la continuità dei cavi tra quelli che escono dalla testina e quelli saldati a quel canchero centrale dal quale esce il cavo per il pre.
Sembrava tutto ok.
Provo anche la continuità con i pin RCA, anche in questo caso il tester mi dice che c'è continuità.
Collego al pre ............ e voilà ........ va un canale solo.
Non capisco, invertendo gli RCA va l'altro canale quindi l'ingresso phono del pre è a posto perchè va l'altro canale.
Sono in crisi, aiuuuuto!!

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  mastri81 il Mar 6 Mag 2014 - 20:06

@gorillone ha scritto:Con il tester ho valutato la continuità dei cavi tra quelli che escono dalla testina e quelli saldati a quel canchero centrale dal quale esce il cavo per il pre.
Sembrava tutto ok.
Provo anche la continuità con i pin RCA, anche in questo caso il tester mi dice che c'è continuità.
Collego al pre ............ e voilà ........ va un canale solo.
Non capisco, invertendo gli RCA va l'altro canale quindi l'ingresso phono del pre è a posto perchè va l'altro canale.
Sono in crisi, aiuuuuto!!

Non ci hai detto che puntina monti. Potrebbe essere anche lei la causa....io ho lo stesso braccio tuo ed avverto anche io qualche ronzio anche se tutto collegato alla perfezione. Controlla bene i cavetti all'interno dell' headshell (se sono interrotti) oppure alle volte si toccano perchè i connettori sono molto vicini....
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  mastri81 il Mar 6 Mag 2014 - 20:10

Gorillone a che ci sei potresti una cosa? Il cavetto verde (quello dal braccio alla piattina) tu lo hai collegato insieme alla massa oppure è separato?
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Mar 6 Mag 2014 - 22:05

La testina è una Audio Technica AT 110E, ha vent'anni, ma fino a una settimana fa non ha avuto problemi.
I cavetti dello shell sono a posto, almeno sembra, non si toccano, sono OFC e non hanno segni di usura; sono stati l'ultima cosa che ho cambiato ai tempi (metà anni 90) prima di comprare il Pierre Lurnè Romance.
Il cavo verde? non ho toccato i cavi del braccio, presumo sia attaccato alla massa del canale destro.

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  fritznet il Mar 6 Mag 2014 - 22:53

Da qualche parte c'è un'interruzione, altre spiegazioni non mi vengono in mente.

Riprovare col tester tutto il percorso?
Tutto intendo dai pin della testina agli RCA.
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  francoiacc il Mer 7 Mag 2014 - 11:26

Provato a invertire i cavi dietro la testina?
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 13:01

No, ma non avrebbe senso (secondo me).
Ti spiego, è andata fino ad una settimana prima ........ nessuno l'ha toccata, quindi ....... se prima andava, dovrebbe andare anche adesso.
Che sia partito un canale della testina?
Mi sembra strano, non mi è mai successo in 40 anni di giradischi e non ho mai sentito parlarne, poi ... per l'amor di dio .... penso possa accadere, ma quando ho cambiato testina sono sempre stati problemi di puntina.
Una cavolata l'ho fatta ............ spruzzare sui contatti il liquido disossidante, ma non ricordo se l'ho fatto prima che andasse un solo canale.
Provo a ricontrollare con il tester perchè non conosco nessuno qui vicino che ha un thorens da montargli il mio portatestina (sarebbe un attimo) e vedere cosa succede.
L'unica cosa che penso sia facilmente accertata è che il pre phono non dovrebbe aver nulla perchè invertendo i connettori RCA cambia il canale da cui esce musica, quindi i canali vanno tutti e due, direi.

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Messaggio  francoiacc il Mer 7 Mag 2014 - 13:42

la testina la escludi scambiando i cavi dietro di essa
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Messaggio  mastri81 il Mer 7 Mag 2014 - 13:49

Ragazzi anche io ho un problema simile.....

Premetto ch la testina è nuova Audio tecnica AT95E i canali funzionano entrambi ma se tocco l' headshell esce rumore dai diffusori come se la massa non fosse collegata....il collegamento dei cavetti nella basetta è fatto in modo che la massa sia staccata dal cavetto verde del braccio. Come suggerito anche nel libretto del gira....che devo fare??

Poi ho letto in giro che i cavetti che escono dal braccio dovrebbero essere 6 blue, bianco, rosso, verde, verde scuro, e gold.....io ne ho 5 manca il verde scuro....è corretto o manca qualcosa?
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Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 14:39

@francoiacc ha scritto:la testina la escludi scambiando i cavi dietro di essa

Giusto, cavolo!
Un po' in ritardo, ma ci sono arrivato.
Abbi pazienza, non farci caso e soprattutto ... grazie!

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Messaggio  mastri81 il Mer 7 Mag 2014 - 15:00

Assurdo mi rispondo da solo....ho controllato con il tester la polarità dei cavi che dalla testina vanno nell' headshell....erano sbagliatii! Surprised 

Non capisco come mai erano montati così......io li ho sempre lasciati montati lato headshell ma controllando con il tester la posizione quella giustà risulta essere questa:




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Messaggio  enrico massa il Mer 7 Mag 2014 - 15:18

@mastri81 ha scritto:Assurdo mi rispondo da solo....ho controllato con il tester la polarità dei cavi che dalla testina vanno nell' headshell....erano sbagliatii! Surprised 

Non capisco come mai erano montati così......io li ho sempre lasciati montati lato headshell ma controllando con il tester la posizione quella giustà risulta essere questa:






Confermo,e tutto funziona perfettamente Hola
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Messaggio  mastri81 il Mer 7 Mag 2014 - 15:54

enrico massa sapresti dirmi se nella piattina (dove vengono saldati i cavi del braccio) hai la massa unita al cavetto verde?
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Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 20:01

La piattina cos'è? quella basetta biancastra dove sono saldati tutti i cavi provenienti dal braccio?

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Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 20:43

@enrico massa ha scritto:
@mastri81 ha scritto:Assurdo mi rispondo da solo....ho controllato con il tester la polarità dei cavi che dalla testina vanno nell' headshell....erano sbagliatii! Surprised 

Non capisco come mai erano montati così......io li ho sempre lasciati montati lato headshell ma controllando con il tester la posizione quella giustà risulta essere questa:






Confermo,e tutto funziona perfettamente Hola


I miei non erano così, posteriormente i 2 sopra erano sotto e viceversa, però quelli che erano a destra sono sempre a destra e quelli che erano a sinistra sono sempre a sinistra.
Beh, ho provato e ............. va sempre solo un canale, lo stesso di prima.
Mondo cane!
Come fate a dire il tester mi dice che la polarità è giusta così?
Si va sul beep della connettività o altro? con il multimetro sono un cane rognoso, abbiate pazienza

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Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 21:02

@fritznet ha scritto:Da qualche parte c'è un'interruzione, altre spiegazioni non mi vengono in mente.

Riprovare col tester tutto il percorso?
Tutto intendo dai pin della testina agli RCA.

Devo riverificare, hai ragione.
Grazie

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  francoiacc il Mer 7 Mag 2014 - 21:03

Allora, procediamo con ordine seno ci incartiamo!
Tester alla mano modalità ohm o prova continuità con beep: dietro la testina hai 4 cavetti, dal piatto esci con 4 RCA (EDIT 2 RCA) , allora verifica dalle connessione dietro la testina che ci sia continuità secondo il seguente schema:

Rosso -> Centrale canale destro (R)
Verde -> Massa del canale destro
Bianco -> Centrale canale sinistro (L)
Blu-> Massa del canale sinistro

Verifica che non vi sia continuità tra il centrale e la massa di ogni canale, se tutto corrisponde a quanto ti ho detto allora il piatto dovrebbe funzionare a meno che la testina sia rotta... ma la prova che ti ho fatto fare di scambiare i cavi lo esclude!
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  gorillone il Mer 7 Mag 2014 - 21:34

Grandissimo!!!
Ti ringrazio tantissimo

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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  mastri81 il Mer 7 Mag 2014 - 23:14

@gorillone ha scritto:La piattina cos'è? quella basetta biancastra dove sono saldati tutti i cavi provenienti dal braccio?

Si esatto....
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Re: Cablaggio vecchio Thorens 165 (ma il 160 ed il 166 sono simili); aiuto e idee

Messaggio  mastri81 il Mer 7 Mag 2014 - 23:15

@francoiacc ha scritto:Allora, procediamo con ordine seno ci incartiamo!
Tester alla mano modalità ohm o prova continuità con beep: dietro la testina hai 4 cavetti, dal piatto esci con 4 RCA (EDIT 2 RCA) , allora verifica dalle connessione dietro la testina che ci sia continuità secondo il seguente schema:

Rosso -> Centrale canale destro (R)
Verde -> Massa del canale destro
Bianco -> Centrale canale sinistro (L)
Blu-> Massa del canale sinistro

Verifica che non vi sia continuità tra il centrale e la massa di ogni canale, se tutto corrisponde a quanto ti ho detto allora il piatto dovrebbe funzionare a meno che la testina sia rotta... ma la prova che ti ho fatto fare di scambiare i cavi lo esclude!

Io ho eseguito questa stessa procedura ed il risultato è che i cavetti nella conchiglia vanno inseriti come nella foto che ho postato....
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