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i miei 3 pre-phono...impressioni

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i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 15:54

Ciao a tutti...mi è stata chiesta una recensione dei miei 3 pre-phono e allora butto giù qualche sindacabilissima opinione

Lehmann Black Cube SE II: nell’insieme lo trovo eccellente,silenzioso, ottima resa sul basso, molto flessibile in MC per merito dello slot custom che ti permette di montare la resistenza più adatta e variare il carico di conseguenza, inoltre dispone di  filtri centrati su varie frequenze in gamma bassa per variare la curva di risposta(personalmente non li ho mai usati)
costo nuovo 800eur

Trichord Diablo: dopo l’aggiunta di un alimentatore esterno autocostruito( il suo dedicato costerebbe 600 euro!!) è molto silenzioso e con una gamma alta molto definita, dotato di una dinamica veramente esplosiva. Gli unici difetti riguardano il guadagno che al minimo è di 48db che a mio avviso sono già tantini e se avete un MM o una MC ad alta uscita potrebbero mettere in difficoltà l’ingresso linea dell’amplificatore(a me in passato è capitato), inoltre non ha una gran flessibilità per il carico in MC in pratica 33/100/1k, considerando che molte MC gradiscono carichi sui 300/400 ohm…
costo nuovo 1000eur

Musical Surroundings Phonomena: ce l’ho da poco quindi non lo conosco ancora bene..viene fornito con un trasformatoraccio ma come optional a parte è prevista l’alimentazione a batterie,ho dotato anch’ esso di un alimentatore duale esterno e ora è piuttosto silenzioso anche se rimane piuttosto influenzabile da disturbi esterni di natura elettrica(accensione luci,frigo etc).Flessibilissimo adattabile a qualsiasi testina molto trasparente dettagliato in gamma alta, focalizzazione delle voci non eccelsa ma devo ancora fare qualche prova, per ora dei 3 è quello che fa il lavoro più semplice poiché è collegato in MM allo step-up della DL103.
acquistato usato eur 350(il Phonomena II si trova sulla baia nuovo a circa 650eur)

Comunque per riassumere il Lehmann è il più gradevole, il Diablo il più esplosivo e il Phonomena il più adattabile e trasparente
Spero di non avervi annoiato troppo

antoniozeta63
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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  rferrinid il Mar 29 Apr 2014 - 16:20

grazie mille , musica per le mie orecchie.
Sei approdato a questi apparecchi dopo averne provati altri ,sicuramente.
Per chi entra ora nel mondo dei pre-phono esterni , il consiglio è di andare subito su prodotti come quelli recensiti , o e meglio 'farsi le ossa' passando per gradi , ad esempio tu che percorso hai fatto ?
io possiedo un piccolo tc750

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2° impianto (analogico)
Thorens TD166MKII restaurato da Simone Lucchetti con Audio Technica AT95E
Plinto Audio-affectus
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Fiio d3
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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 16:35

sono partito con un Phono-Box II SE al quale poi ho aggiunto un alimentatore separato(non male per il prezzo), poi ho aggiunto un Trichord Dino che avendo le stesse caratteristiche di guadagno del Diablo non andava d'accordo con il mio ampli di allora, poi ho avuto per un mesetto un Belcanto in prestito(non mi ha entusiasmato e l'ho reso),a questo punto è arrivato il Lehmann che ho tuttora, in seguito un AA Aria V 2.0(buono ma un pò rumoroso in MC),sostituito dal Diablo, avuto recentemente in prova un Phono-Box DS+(scenografico ma sul livello del Phono-box II SE)
il tutto rigorosamente imho

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  rferrinid il Mar 29 Apr 2014 - 16:42

e ogni upgrade ti ha fatto fare un salto nella qualità dell'ascolto ?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 16:51

@rferrinid ha scritto:
Per chi entra ora nel mondo dei pre-phono esterni , il consiglio è di andare subito su prodotti come quelli recensiti , o e meglio 'farsi le ossa' passando per gradi , ad esempio tu che percorso hai fatto ?
io possiedo un piccolo tc750  
onestamente il Tc 750 non lo conosco ma in giro non se ne parla male...tu mi chiedi se andare per gradi o fare il salto, dipende...
dal resto dell'impianto e dalla sorgente intesa soprattutto come testina. Certo se uno se lo può permettere e pensa di far crescere il tutto nel tempo, l'ideale sarebbe prendere  direttamente un pre-phono di buona qualità e,soprattutto, molto flessibile in modo da non condizionare cambi futuri del fonorivelatore. A mio avviso il Lehmann Black Cube liscio potrebbe essere una buona scelta con un budget umano e al limite un domani potrai sempre dotarlo della sua pwx, se invece il budget te lo consente il mod SE ha la pwx di serie, volendo spendere meno anche il Trigon Vanguard è molto flessibile anche se il guadagno massimo di 60db potrebbe sconsigliare in futuro la scelta di una MC a bassa uscita, ce l'ha un mio amico e ne è soddisfatto ma non l'ho mai ascoltato nel mio setup e quindi non posso darne una valutazione.
Se il resto dell'impianto è di buona qualità a partire dalla testina, le differenze fra i pre-phono si colgono in maniera abbastanza netta, non sempre sono miglioramenti, a volte semplicemente riesci a far suonare bene testine che prima non potevi settare correttamente, mentre con altre cambia poco...però in generale io trovo certamente maggiori le differenze fra i vari pre-phono che fra lettori cd, questa per me è una certezza

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  rferrinid il Mar 29 Apr 2014 - 16:59

@antoniozeta63 ha scritto:
@rferrinid ha scritto:
Per chi entra ora nel mondo dei pre-phono esterni , il consiglio è di andare subito su prodotti come quelli recensiti , o e meglio 'farsi le ossa' passando per gradi , ad esempio tu che percorso hai fatto ?
io possiedo un piccolo tc750  
onestamente il Tc 750 non lo conosco ma in giro non se ne parla male...tu mi chiedi se andare per gradi o fare il salto, dipende...
dal resto dell'impianto e dalla sorgente intesa soprattutto come testina. Certo se uno se lo può permettere e pensa di far crescere il tutto nel tempo, l'ideale sarebbe prendere  direttamente un pre-phono di buona qualità e,soprattutto, molto flessibile in modo da non condizionare cambi futuri del fonorivelatore. A mio avviso il Lehmann Black Cube liscio potrebbe essere una buona scelta con un budget umano e al limite un domani potrai sempre dotarlo della sua pwx, se invece il budget te lo consente il mod SE ha la pwx di serie, volendo spendere meno anche il Trigon Vanguard è molto flessibile anche se il guadagno massimo di 60db potrebbe sconsigliare in futuro la scelta di una MC a bassa uscita, ce l'ha un mio amico e ne è soddisfatto ma non l'ho mai ascoltato nel mio setup e quindi non posso darne una valutazione.
Se il resto dell'impianto è di buona qualità a partire dalla testina, le differenze fra i pre-phono si colgono in maniera abbastanza netta, non sempre sono miglioramenti, a volte semplicemente riesci a far suonare bene testine che prima non potevi settare correttamente, mentre con altre cambia poco...però in generale io trovo certamente maggiori le differenze fra i vari pre-phono che fra lettori cd, questa per me è una certezza

quest'ultima affermazione è molto interessante e rende l'idea .
Il lehamn black cube liscio...intendi quello che chiamano statement ?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 17:01

No è quello appena superiore, se non erro allo Statement non puoi collegare la Pwx...
stavo guardando adesso il tuo impianto analogico...vedo che hai il Tech SU 8080 ma sei sicuro che il suo phono integrato sia inferiore al tuo Tcc ?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  rferrinid il Mar 29 Apr 2014 - 17:06

è molto rumoroso , alzando il volume a giradischi staccato sembra che entri un tornado nella stanza.
Il tc750 è molto meglio.

L'su8080 mi arrivò malconcio quando lo presi usato , una revisione me lo ha restituito funzionante , forse l'ingresso phono (due) non è più come una volta

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  crazyforduff il Mar 29 Apr 2014 - 17:16

Molto interessante la disamina tra i tre pre-phono
Stavo giusto guardandomi in giro, visto che non mi sono ancora fatto il regalo di compleanno

Conosci il TNT-indiscreto? Dicono che sia molto simile al Black cube, ti risulta?
Io ce l'ho e ne sono molto soddisfatto, e se volessi fare un upgrade non prenderei una cosa che è la copia di quanto ho già
Lo trovo comunque un po' gonfio sui bassi, se confrontato ad un pre non-diy di un mio amico (thorens mm001 credo)

Altrimenti potrei continuare con l'autocostruzione con il T-Phonum o un progetto di Diego Nardi (tipo avalve)

Che ne dici?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 17:33

@rferrinid ha scritto:è molto rumoroso , alzando il volume a giradischi staccato sembra che entri un tornado nella stanza
Ma lo fa anche se colleghi gli rca del giradischi?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 17:38

@crazyforduff ha scritto:

Che ne dici?

Purtroppo non ho mai avuto occasione di ascoltare nessuno dei pre che citi....però il Thorens che citi non mi risulta essere un fulmine di guerra. Sei sicuro che il Tnt sia la copia del Black Cube? Perchè il Lehmann ha un basso potente ma non è assolutamente gonfio anzi io lo trovo netto e controllato

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  crazyforduff il Mar 29 Apr 2014 - 18:01

@antoniozeta63 ha scritto:Sei sicuro che il Tnt sia la copia del Black Cube? Perchè il Lehmann ha un basso potente ma non è assolutamente gonfio anzi io lo trovo netto e controllato
Il confronto con il Thorens era solo relativo al basso...
Il TNT indiscreto non è la copia del Black cube, ne condivide l'impostazione, anche se non mi ricordo in che termini, ricordo solo che qualcuno li aveva accostati
È per questo che te lo chiedevo

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 18:34

Aahhh ok scusa ma non conoscendo l'indiscreto avevo capito che era un clone del Lehmann ...come non detto..

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  jankovic il Mar 29 Apr 2014 - 19:29

ciao ho visto che possiedi la dl103 con un trafo denon; come ti sembra l'insieme? hai avuto modo di testare altri trasformatori con questa mitica testina?

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  rferrinid il Mar 29 Apr 2014 - 21:04

@antoniozeta63 ha scritto:
@rferrinid ha scritto:è molto rumoroso , alzando il volume a giradischi staccato sembra che entri un tornado nella stanza
Ma lo fa anche se colleghi gli rca del giradischi?
si , la prova l'ho fatta a giradischi collegato , con 'staccato' intendevo 'non in funzione'

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  argonath07 il Mar 29 Apr 2014 - 21:08

Complimenti per la recensione, davvero molto interessante  Wink 

Anche io possiedo il Phonomena
e condivido le tue impressioni.
Non ho potuto fare i confronti che hai fatto tu (l'unico paragone che ho è con l'ingresso phono del Lenco A50...) ma il Musical Sourroundings mi piace molto Oki 

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mar 29 Apr 2014 - 23:07

Ecco una foto di gruppo



@Argonath07 credo che il tuo sia più recente hai gli switches all'interno oppure dietro?

@Jankovic ho anche il trafo AU 300 ma non ho notato grandi differenze fra i 2 forse il 320 mi sembra leggermente più aperto in alto ma potrebbe essere psicoacustica.

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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  argonath07 il Mer 30 Apr 2014 - 7:16

Il mio è quello più nuovo, infatti ha gli switches dietro  Wink 


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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mer 30 Apr 2014 - 8:25

Acc....infatti la menata del mio è che lo devi aprire tutte le volte..il mio prima serie è fatto con componenti tradizionali mentre mi pare che quelli successivi siano  smd, correggimi se sbaglio

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Messaggio  crazyforduff il Mer 30 Apr 2014 - 16:27

@jankovic ha scritto:ciao ho visto che possiedi la dl103 con un trafo denon; come ti sembra l'insieme? hai avuto modo di testare altri trasformatori con questa mitica testina?

Ciao
purtroppo è da tanto che non ho più montato la combinazione Denon, per cui non ricordo così bene...
Non avendo sentito la DL103 con altri step-up non so se il connubio sia particolarmente riuscito o no, però ricordo un suono bello grande, diciamo che il suo porco lavoro lo fa
Come caratterizzazione me la ricordo piuttosto neutra, se confrontata con la mia Sumiko, che è più musicale, e la mia Benz, che è più analitica.
Sono comunque prodotti su altra fascia di prezzo e con un "carattere" tutto loro

La Denon, e mi scuso se ripeto cose già sentite, è buona su tutti i parametri senza eccellere in nessuno

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Messaggio  jankovic il Mer 30 Apr 2014 - 16:38

@crazyforduff ha scritto:
@jankovic ha scritto:ciao ho visto che possiedi la dl103 con un trafo denon; come ti sembra l'insieme? hai avuto modo di testare altri trasformatori con questa mitica testina?

Ciao
purtroppo è da tanto che non ho più montato la combinazione Denon, per cui non ricordo così bene...
Non avendo sentito la DL103 con altri step-up non so se il connubio sia particolarmente riuscito o no, però ricordo un suono bello grande, diciamo che il suo porco lavoro lo fa
Come caratterizzazione me la ricordo piuttosto neutra, se confrontata con la mia Sumiko, che è più musicale, e la mia Benz, che è più analitica.
Sono comunque prodotti su altra fascia di prezzo e con un "carattere" tutto loro

La Denon, e mi scuso se ripeto cose già sentite, è buona su tutti i parametri senza eccellere in nessuno
Grazie anche a te! ciao

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Messaggio  argonath07 il Mer 30 Apr 2014 - 22:47

@antoniozeta63 ha scritto:Acc....infatti la menata del mio è che lo devi aprire tutte le volte..il mio prima serie è fatto con componenti tradizionali mentre mi pare che quelli successivi siano  smd, correggimi se sbaglio

Per capire quello che hai detto ho dovuto googolare un po'...  Hehe Hehe 
Comunque ho trovato questa foto...


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Re: i miei 3 pre-phono...impressioni

Messaggio  antoniozeta63 il Mer 30 Apr 2014 - 23:42

Ok il tuo è a componenti smd
Il mio invece era la prima serie e è così


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