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piero7
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Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:39
Da qualche giorno il pre ha cominciato a ronzare, anche con gli ingressi chiusi e volume a zero. Così tutto d'un botto. E' chiaro che è un problema di alimentazione, la cosa era seccante. Ma che è e che non è, anche perchè prima non ronzava per niente e non potendo dar la colpa all'alimentazione anodica, con quel popò di condensatori in polipropilene, ho subito pensato all'alimentazione dei filamenti che era un kit preso dai cinesi pagato pochissimo. Se me lo facevo io spendevo de più.

Be', senza tirarla per le lunghe...il ponte di diodi raddrizzatori, degli FR307 da ben 3A scaldavano un'accidente nonostante le 4 valvole assorbano solo 1,2A, ed inoltre, l'elettrolitico principale è tarocco giusto per far pendant con i diodi! Shocked



Ma roba da matti!!! Cambiati i diodi e l'elettrolitico, con quello che avevo a casa (sono i diodi ed i condensatori del pre Audible illusion vecchi di 15 anni) ed è ritornato silenzioso. I diodi che son dei motorla generici da 3A scaldano pochissimo, come dovrebbe essere visto il basso assorbimento.



Lunedì vado dall'amico tecnico a provà i condensatori con lo strumentino che misura l'ESR, son sicuro che sarà altissima.

Ecco perchè costano così poco le cose cinesi, so false e difettose!!! Ma porca paletta Mad


Ultima modifica di piero7 il Ven 18 Set 2009 - 20:43, modificato 1 volta
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MaurArte
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:43
Non hai idea su semiconduttori e integrati che patacche che vendono...
Transistor MJ15003 che vanno peggio dei 2N3055.
Per non parlare dei condensatori...na tragedia!!!
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piero7
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:48
Ma porcaccia di quella miseria! Ecco perchè da RS per cambiare gli elettrolitici al valvolare cinese con le corna ho speso la bellezza di 40 e passa euro! Li ho cambiati tutti ed è ritornato silenzioso pure lui Mad
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pincellone
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:48
I danni provocati dai componenti falsi sono incalcolabili. E non parlo solo degli amplificatori.

Alcuni esempi?

Gli aerei che precipitano.

Gli impianti di produzione che saltano

I sistemi di sicurezza KO


Un mio caro amico si occupa di qualita' per una grossa azienda che produce componenti elettronici. I falsi sono una vera e propria piaga. Nel migliore dei casi si tratta di materiale che dovrebbe essere scartato perche' difettoso. Nel peggiore invece si tratta di veri e propri tarocchi, componenti simili ma non uguali marchiati con un brand falsificato.
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robertor
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:49
Transistor MJ15003 che vanno peggio dei 2N3055.

infatti i miei MJ15003 non sono cinesi manco per niente.
costano di più ma perlomeno.....si spera in qualcosa di migliore.
i 2N3055 si troveranno dal panettiere in italia, visto che son riuscito a trovarli anch'io qui.
il che tutto dire.
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MaurArte
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:50
nfatti i miei MJ15003 non sono cinesi manco per niente.
costano di più ma perlomeno.....si spera in qualcosa di migliore.
i 2N3055 si trovano dal panettiere in italia, visto che son riuscito a trovarli anch'io qui.
il che tutto dire.

Se vuoi sentire l'anima del JLH cerca i 2N3055 Toshiba rossi
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MaurArte
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:52
I danni provocati dai componenti falsi sono incalcolabili. E non parlo solo degli amplificatori.

Alcuni esempi?

Gli aerei che precipitano.

Gli impianti di produzione che saltano

I sistemi di sicurezza KO


Un mio caro amico si occupa di qualita' per una grossa azienda che produce componenti elettronici. I falsi sono una vera e propria piaga. Nel migliore dei casi si tratta di materiale che dovrebbe essere scartato perche' difettoso. Nel peggiore invece si tratta di veri e propri tarocchi, componenti simili ma non uguali marchiati con un brand falsificato.

Per questo non compro più i kit cinesi,al massimo i pcb ma con molte riserve.
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piero7
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 20:55
Me sa che non ne pijo più manco io, se poi me devo dannà l'anima a rismontà tutto l'ambardan per trovare sti difetti del menga che mi fanno arrabbiare!!!
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robertor
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 21:12
Se vuoi sentire l'anima del JLH cerca i 2N3055 Toshiba rossi


probabilmente parliamo dello stesso progettista ma di 2 progetti differenti.

il 1969 si basa sull'MJ480 e basta.
le evoluzioni-rivoluzioni ci sono e ci saranno, quindi l'uso di altri transistor sarà sempre ben accettato.
a spese degli altri però Wink .
quando troverò gli MJ480 sarò felice.
le seconde e le terze PCB saranno rispettivamente con l'MJ15003 e con i 3055.
logicamente sostituendo i Tr3 e Tr4.

sostanziale sulle PCB rosse cinesi: sostituire il WIMA in entrata da 0,68µf con uno da 2,2µf. wima rifa ero etc etc.
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 21:45
ma se uno si compra questi barilotti la sera prima,
e lo mandate in paranoia la sera dopo, nun ve sentite 'n po' in colpa? Mad Very Happy
che dite, 10.51 euri dritti nello scarico del cesso? Crying or Very sad
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kingbowser
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Re: Componenti cinesi falsi

il Ven 18 Set 2009 - 22:06
http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p1.htm
http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p2.htm

qui una lista di alcuni transistor falsi con foto. Propongo a un mod di aprire una discussione a parte sui pezzi fake che qui stiamo andando troppo OT
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 0:23
Consultando Farnell e RS, il regolatore LT1084 montato sulla schedina cinese costa da quasi 9 a 12 euro l'uno. L'alimentatore completo (con regolatore, dissipatore, pcb, diodi, 10 condensatori vari etc etc) l'ho pagato 12 euro.

E' falso pure il regolatore... Mad
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 0:55
secondo me il circuito stampato è fatto di cartapesta con incollato del cuki ritagliato per fare le piste Laughing

tremendi sti cinesi, bisogna stare all'occhio (io infatti prenderei solo la pcb da loro, non di più)
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 1:19
anche le valvole.....

http://www.vacuumtubesinc.com/VacuumTubesHallofShame/Fake6SQ7remarked6SZ7.aspx


i condensatori ....

http://www.flickr.com/photos/linux-works/2618014599/
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piero7
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 1:22
@kingbowser ha scritto:secondo me il circuito stampato è fatto di cartapesta con incollato del cuki ritagliato per fare le piste Laughing

tremendi sti cinesi, bisogna stare all'occhio (io infatti prenderei solo la pcb da loro, non di più)

almeno questo no, ho dissaldato il regolatore senza pompetta e non se ne son venute le piste...
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aris69
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 1:28
@piero7 ha scritto:
@kingbowser ha scritto:secondo me il circuito stampato è fatto di cartapesta con incollato del cuki ritagliato per fare le piste Laughing

tremendi sti cinesi, bisogna stare all'occhio (io infatti prenderei solo la pcb da loro, non di più)

almeno questo no, ho dissaldato il regolatore senza pompetta e non se ne son venute le piste...
e te credo!! c'e' mezzo kilo di smalto sopra Smile
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 1:58
mai fidarsi di chi mangia i cani.
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robertor
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 19 Set 2009 - 10:04

i condensatori ....

http://www.flickr.com/photos/linux-works/2618014599/

hanno copiato dagli americani.
quando capitava la disgrazia che i condensatori dei McIntosh a tubi si rompevano e non si trovavano più i ricambi originali, i condensatori originali venivano svuotati e all'interno venivano montati dei condensatori normali.
poi in messico hanno messo su un laboratorio che costruiva i cond simili agli originali: l'unico guaio era nelle dimensioni.
erano più piccini quindi dovevi cambiarli a coppie.
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Re: Componenti cinesi falsi

il Sab 14 Nov 2009 - 22:47
@piero7 ha scritto:Consultando Farnell e RS, il regolatore LT1084 montato sulla schedina cinese costa da quasi 9 a 12 euro l'uno. L'alimentatore completo (con regolatore, dissipatore, pcb, diodi, 10 condensatori vari etc etc) l'ho pagato 12 euro.

E' falso pure il regolatore... Mad

Il regolatore LT1084BT sul sito Espo-Aswo (notoriamente un fornitore serio) in contenitore TO220 costa 1,72 euro + iva
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andypairo
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Re: Componenti cinesi falsi

il Dom 15 Nov 2009 - 11:26
Anche i TDA1541A sono spesso oggetto di falsificazione.
Appena preso una fregatura, la foto sulla baia era OK ma ne è arrivato uno che urlava "fake" e che ha rischiato di segare il regolatore di alimentazione.....

Ciao

Andrea
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Re: Componenti cinesi falsi

il Dom 15 Nov 2009 - 12:05
Io per lavoro mi occupo di riparazioni su apparecchi consumer (tvc, audio ecc..): ormai si trovano con maggiore facilità i componenti falsi che non quelli veri, a volte divento matto per capire perchè un finale continua a saltare, per poi scoprire che la colpa era del transistor falso (con caratteristiche inferiori a quelle originali).
L'unico consiglio che si può dare è di affidarsi sempre a fornitori di provata serietà.
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Radiofaro
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Re: Componenti cinesi falsi

il Dom 15 Nov 2009 - 12:32
@pincellone ha scritto:I danni provocati dai componenti falsi sono incalcolabili. E non parlo solo degli amplificatori.

Alcuni esempi?

Gli aerei che precipitano.

Gli impianti di produzione che saltano

I sistemi di sicurezza KO


Un mio caro amico si occupa di qualita' per una grossa azienda che produce componenti elettronici. I falsi sono una vera e propria piaga. Nel migliore dei casi si tratta di materiale che dovrebbe essere scartato perche' difettoso. Nel peggiore invece si tratta di veri e propri tarocchi, componenti simili ma non uguali marchiati con un brand falsificato.

siamo nella stessa mailing list a quanto pare Very Happy
Mmm
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