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Behringer SRC2496

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Behringer SRC2496

Messaggio  piero7 il Ven 18 Set 2009 - 14:21

Un certo signore (legarem) di lampizator, ha detto cose buone su questo dac.



Have I found the best DAC in the World ? I can assure you - I am DAMN CLOSE !

Ma ovviamente, con le dovute modifiche con due trasformatori! Laughing



E secondo lui: This device with lampizator installed - becomes my new reference DAC - but of course only with the upsampling function active.

Ed ovviamente pure na versione tubalizzata, ma stavolta fatta per bene, con alimentazione a valvole e cella di filtro induttiva...

Qui tutta la storia: http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/behringer/Behringer.html



Sto ragazzo me piace, c'ha coraggio, fa le sue prove e si espone. Me sa me sa che me lo faccio pure io Laughing

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Ven 18 Set 2009 - 14:31

avevo studaito questo articolo un paio di mesi fa quando era uscito.
quell'articolo parla del paradiso trovato da lampizator dopo aver collegato il behringer come Upsampler esterno del Dac Wolfson wm8741
lo sto usando sporadicamente perchè lo ha preso un mio caro amico che lo ha già usato per quel che ci doveva fare e adesso ce l'ho io in attesa di rivenderglielo..
Non è male secondo me come DAC..è molto diretto..nel senso che spara in faccia allo stesso livello, sia dettagli in primo piano (tipo voci, batterie etc..) che dettagli minori.
Ha un'uscita con un gain molto alto
Come upsampling del wolfson apporta molti di benefici, nel senso che gli alti diventano più aperti e tutto il suono ne guadagna in ariosità, ma solo con alcuni dischi questo fatto è evidente, con altri la differenza a me sembra poca; come ampli cuffia non è malaccio e pilota le mie grado 80 con gran dignità...

Diciamo che suona quasi uguale alla esi juli@..
sicuramente ci sarebbero già dei benefici cambiando quei brutti condensatori, come dice Lampizator

ottimo rapporto prezzo/prestazioni e dopo le modifiche dovrebbe diventare veramente tosto...
Io non me la sento per ora di estirpare quella qudriresistenza da cui prendere il segnale da buttare nei trasformatori...
queste sono le modifiche di audiosmile

http://www.audiosmile.co.uk/src2496-875-0.html

Piero, come saranno quei trasformatori che usa Legarem?? certo costicchiano..
io ieri ho caricato con due resistenze ceramiche da 680 ohm del mio dac..sono aumentati i bassi..possibile?? Shocked Very Happy

Il prossimo mese,a stipendio arrivato devolverò un pò di euro per gli UTC..

ciao!!


Ultima modifica di daniele il Ven 18 Set 2009 - 14:37, modificato 1 volta

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  piero7 il Ven 18 Set 2009 - 14:35

costa sotto 200 euro sto dac...

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Ven 18 Set 2009 - 14:38

questo che ho io lo venderò a 120 euro..ancora in garanzia ma adesso qui è ot..

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Ven 18 Set 2009 - 14:39

Se ne era parlato in un altro 3d...
Nel mio le modifiche sono già in corso! Cool

Giusto più tardi andrò a prendere le prese RCA. Mi mancano i due trafi ma stavo pensando a delle alternative ai Sowter. Consigli?

Vincenzo
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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Ven 18 Set 2009 - 15:27

ciao Vincenzo,
tu hai dissaldato quella resistenza da cui prendere il segnale?

daniele
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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Ven 18 Set 2009 - 18:03

@daniele ha scritto:ciao Vincenzo,
tu hai dissaldato quella resistenza da cui prendere il segnale?

Sì, è molto semplice. Ho usato lo stesso metodo che avevo provato quando ho tolto il dip switch della Sure 2050: ho unito tutte le piste con lo stagno bollente in modo da scioglierlo contemporaneamente da tutti i pin e ho prima sollevato un lato. Poi ho fatto la stessa operazione dall'altro e tirato via la resistenza mentre lo stagno era ancora liquido. Infine si toglie via lo stagno dalle piste smd con la classica pompetta.
Farò comunque un resoconto fotografico a lavori ultimati.

Ma sbaglio o i trasformatori usati da Audiosmile sono gli Oxford Electric venduti da quest'anno da RS?

Vincenzo
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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  piero7 il Ven 18 Set 2009 - 18:09

Legarem, sul post che parla dell'altro dac (er cinese) sempre con i trasformatori, gradiva:

UTC
Lundhal
e... basta!

Mo se n'è uscito coi Sowter. Io, se devo spenne soldi, mi manterrei su quelli che ha provato lui. Fino ad ora, per le modifiche che ho fatto seguendo le sue direttive non ho nulla da eccepire. C'abbiamo gli stessi gusti sul come ascoltare la music! Laughing

Ce n'è pure n'altra de modifica da fare, quello di un trasformatorino da 5/10 euro sulla COAX.

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  schwantz34 il Ven 18 Set 2009 - 18:16

@daniele ha scritto:avevo studaito questo articolo un paio di mesi fa quando era uscito.
quell'articolo parla del paradiso trovato da lampizator dopo aver collegato il behringer come Upsampler esterno del Dac Wolfson wm8741
lo sto usando sporadicamente perchè lo ha preso un mio caro amico che lo ha già usato per quel che ci doveva fare e adesso ce l'ho io in attesa di rivenderglielo..
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Ha un'uscita con un gain molto alto
Come upsampling del wolfson apporta molti di benefici, nel senso che gli alti diventano più aperti e tutto il suono ne guadagna in ariosità, ma solo con alcuni dischi questo fatto è evidente, con altri la differenza a me sembra poca; come ampli cuffia non è malaccio e pilota le mie grado 80 con gran dignità...

Diciamo che suona quasi uguale alla esi juli@..
sicuramente ci sarebbero già dei benefici cambiando quei brutti condensatori, come dice Lampizator

ottimo rapporto prezzo/prestazioni e dopo le modifiche dovrebbe diventare veramente tosto...
Io non me la sento per ora di estirpare quella qudriresistenza da cui prendere il segnale da buttare nei trasformatori...
queste sono le modifiche di audiosmile

http://www.audiosmile.co.uk/src2496-875-0.html

Piero, come saranno quei trasformatori che usa Legarem?? certo costicchiano..
io ieri ho caricato con due resistenze ceramiche da 680 ohm del mio dac..sono aumentati i bassi..possibile?? Shocked Very Happy

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ciao!!

Ciao Daniele , quindi a tuo avviso le parole esaltanti che lampizetor usa per questo dac in mod. oversampling con un dac , ti paiono un po ' esagerate ?

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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


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http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Ven 18 Set 2009 - 18:30

@piero7 ha scritto:
Ce n'è pure n'altra de modifica da fare, quello di un trasformatorino da 5/10 euro sulla COAX.

Io sto eliminando completamente il trasformatore d'ingresso digitale, come da lui suggerito. Sono indeciso se bypassare o meno il multiplex e entrare direttamente solo con la coassiale. Ma l'ottica mi torna comoda per il dvd-r... Mmm

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Sab 19 Set 2009 - 0:20

@Vincenzo ha scritto:
Sì, è molto semplice. Ho usato lo stesso metodo che avevo provato quando ho tolto il dip switch della Sure 2050: ho unito tutte le piste con lo stagno bollente in modo da scioglierlo contemporaneamente da tutti i pin e ho prima sollevato un lato. Poi ho fatto la stessa operazione dall'altro e tirato via la resistenza mentre lo stagno era ancora liquido. Infine si toglie via lo stagno dalle piste smd con la classica pompetta.
Vincenzo grazie davvero della tua testimonianza Oki
i trasformatori almeno in foto sembrano proprio quelli che dici tu..
dovrebbero essere questi giusto?
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/008d/0900766b8008d64a.pdf
hanno una risposta di 30-30000..


@schwantz34 ha scritto:
Ciao Daniele , quindi a tuo avviso le parole esaltanti che lampizetor usa per questo dac in mod. oversampling con un dac , ti paiono un po ' esagerate ?

ciao Schwantz,
Il behringer è usato per fare l'upsampling non l'oversampling.
guarda mi sembra che l'utilizzo del behringer varia molto (moltissimo) a seconda del dac utilizzato
ad esempio l'ho provato per upsamplare la juli@ che ho nel pc con risultato praticamente nullo
col lampucera che hai avuto anche tu che però supporta al massimo 48 khz un pochino migliorava; col wolfson gli alti diventano un pò più ariosi ma è una sfumatura quasi minima e udibile chiaramente solo con pezzi orchestrali o registrazioni magnifiche..

Il fatto è che penso che lampizator ha fatto quella valutazione utilizzando come sorgente un lettore cd phlips, quindi probailmente a 44khz; ora la juli@ ad esempio di suo, suona a 192 khz, il dac wolfson pure (nel senso che si può far partire dal pc il segnale a192 khz)..quindi credo che le differenze si assottigliano molto..

Io sto usando il foobar con asio4 all, con la seguente catena : PC cn uscita ottica
-->behringer-->dac wolfson... se seleziono l'upssampling sul behringer a 96Khz, il suono che ottengo è praticamente lo stesso che ho con questa catena:
pc (settato a 192 Khz)-->dac wolfson

Ora io non avrò nè l'esperienza di lampizator nè dei diffusori tanto buoni da fare apprezzare certe sfumature, ma ora come ora non sento grandi differenze, neanche con le grado sr80
Invero se faccio partire il segnale digitale dall'uscita del mio vecchio cd modificato marantz no oversampling col tda1541 (che suona uguale al dac Valab per intenderci), che esce a 44Khz, facendo l'upsample col behringer e poi finendo nel dac wolfson, la differenza è notevole...il suono migliora di molto..


spero che il discorso non sia venuto troppo incasinato..
il succo secondo la mia esperienza sarebbe questo:
se la sorgente utilizzata per il segnale digitale è in grado di supportare i 96Khz o meglio 192Khz, i benefici ottenuti col behringer sono molto più soffusi che se fosse utilizzata una sorgente a 44khz.. poi magari è una boiata Ironic ma per ora io ho notato questo.. Wink

ciao!!

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  schwantz34 il Sab 19 Set 2009 - 11:20

grazie dell info Daniele , scusa il refuso tra oversampling e up pero ' , se non mi sbaglio . mi pare che fikusz avesse provato con un dac e diceva che valeva la pena solo con dac compatibili 96 kHz/24 bit .
Ciao
S.

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Sab 19 Set 2009 - 12:09

si in effetti se il dac ricevente l'upsampling, non supporta i 96 khz serve a poco..sia la juli@ che il wolfson lo supportano...
Vorrei provarlo col dac cs4398 come quello di piero (che ha già di per suo l'upsampler selezionabile), ma a MIlano linate hanno deciso di tenerselo loro a quanto pare Very Happy
ciao

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  wasky il Sab 19 Set 2009 - 12:33

@piero7 ha scritto:costa sotto 200 euro sto dac...

Se non erro dovrebbe ospitare degli AKM 4320 vero piero ?

Io ero intenzionato a prendere un FBQ2496 che dovrebbe essere uguale come DAC/ADC

Mo mi spizzo il link


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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  piero7 il Sab 19 Set 2009 - 13:11

non lo so robè, ho letto della modifica di fikus, e l'ho riportata...

Oh, ma il mio progetto, te ne sei scordato?

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  wasky il Sab 19 Set 2009 - 16:20

@piero7 ha scritto:non lo so robè, ho letto della modifica di fikus, e l'ho riportata...

Oh, ma il mio progetto, te ne sei scordato?

No no che scordato è che sono under pressure uso il pc solo per lavorare

dopo mi ci metto un'attimo Piero Embarassed perdonami



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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Sab 19 Set 2009 - 17:37

Oggi ho sostituito tutti gli elettrolitici "critici" dell'alimentazione con dei Panasonic FM.
Ho pensato di fare anche qualche modifica estetica al mobile che è tutto fuorché gradevole.
Per i ferri, nessuno pensa a delle alternative? Di spazio all'interno ce n'è in abbondanza..

Eheh.. Sarà un UltraMUCH! Laughing

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  LSR il Dom 20 Set 2009 - 11:39

Da una foto sul sito di Lampizator si vede il CS8420.... ma questo sample rate converter non ha un bug documentato dalla stessa Cirrus?
A pagina 49 (capitolo 11.3) del data sheet:
http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS8420_F4.pdf

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Dom 20 Set 2009 - 12:29

@LSR ha scritto:Da una foto sul sito di Lampizator si vede il CS8420.... ma questo sample rate converter non ha un bug documentato dalla stessa Cirrus?
A pagina 49 (capitolo 11.3) del data sheet:
http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS8420_F4.pdf

Sì, monta un 8420. Riporto dal Ds:

Occasionally the CS8420 SRC will enter an invalid state. This can happen after the RUN bit has been set when an AES3 stream is first plugged into the part or when a source device interrupts the SRC input stream. When this happens, two symptoms may be noticeable: notches occurring in the frequency response and spurious tones being generated in response to some input frequencies. Shocked

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  LSR il Dom 20 Set 2009 - 12:48

Ma zio porsche! la Cirrus ha qualche ingeniere che collabora con Microsoft Suspect
Vincenzo tu che l'hai sotto mano fai la prova "...when a source device interrupts the SRC input stream.." ,poi facci sapere, grazie.

Anche se ormai e' tardi anche per me... DHL Lunedi' mi fa entrare nel club Ultramatch.

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Dom 20 Set 2009 - 13:02

Finora non ho avuto nessun problema (lo uso ormai da due anni)... Hoping

Quando la sorgente si interrompe durante la lettura (es. spegnimento accidentale), segna errore di lock, ma appena si ripristina il segnale torna tutto a posto. Rolling Eyes
Sorgenti Aes non ne ho.

Chi si cimenterà con la modifica di questo dac maledirà probabilmente linventore della colla a caldo! Evil or Very Mad
Ogni connettore e ogni cavo aveva mezzo quintale di colla piantata sopra!

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  LSR il Dom 20 Set 2009 - 13:12

Quindi solo in caso di spegnimento della sorgente, non in caso di pausa e/o stop?

Cosa ne dici dell' upgrade del AK4393 a AK4396 ?
Dal datasheet sembra non ci siano differenze ecclatanti ma tanti ne parlano un gran bene del 4396.

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Dom 20 Set 2009 - 13:40

@LSR ha scritto:Quindi solo in caso di spegnimento della sorgente, non in caso di pausa e/o stop?

Cosa ne dici dell' upgrade del AK4393 a AK4396 ?
Dal datasheet sembra non ci siano differenze ecclatanti ma tanti ne parlano un gran bene del 4396.

No, solo in quel caso col cd. Col dvd-recorder mi da' errore anche quando passa dal sintonizzatore alla lettura del disco, ma torna tutto a posto appena riparte il segnale dal lettore.
Non mi pare che valga la pena cambiare il dac, anche perché si dice un gran bene pure del 4393 Very Happy

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  Vincenzo il Gio 24 Set 2009 - 19:11

Le modifiche vanno avanti:
Ho sostituito la resistenza di carico dell'ingresso XLR (110 Ohm) con una da 75 Ohm in modo da averne due ottimizzate per l'SPDIF, entrambe con RCA.
Ho eliminato le due prese bilanciate d'uscita che saranno sostituite da due RCA collegate ai Sowter. Come prese utilizzerò le solite Neutrik a vaschetta che utilizzano gli stessi fori delle XLR:



Le due prese d'ingresso e uscita digitale RCA da stampato le ho sostituite con due da pannello. L'uscita rimane collegata al trasformatore, per l'entrata l'ho eliminato come consigliato da Lampizator, tanto su questo ingresso che sull'ex XLR. L'ingresso ottico resta invariato.

Altra modifica che ho ritenuto utile per migliorare il rapporto s/n è stata schermare il fascio di cavi AC che partono dal piccolo trasformatore e arrivano alla scheda madre con lo stesso metodo che avevo usato per i miei cavi di segnale in argento: calza in rame+teflon e guaina termoretraibile (previo twistaggio dei cavi).

Domani continuerò con i lavori e posterò qualche foto. Poi dovrò solamente aspettare gli €€€ per i trasformatori... Crying or Very sad

CAVE: la mia versione del DAC ha la pcb bifacciale e il layout non corrisponde a quello di Lampizator, anche se è elettricamente quasi identico. Alcuni codici dei componenti non corrispondono allo schema elettrico riportato sul suo sito. Controllate sempre le piste per accertarvi di stare togliendo il giusto componente prima di procedere: con gli SMD non è difficile sbagliarsi. Ad es. la resistenza R43 da me è R47 (quella da rimuovere per installare i tu).

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Re: Behringer SRC2496

Messaggio  daniele il Ven 25 Set 2009 - 9:25

ciao Vincenzo anche quello che ho io, ha i numeri diversi da quelli di lampizator.
Per installare quelle belle vaschette rca Neutrik, hai direttamente dissaldato i connettori bilanciati dalla scheda? perchè sennò mi sa che non c'è spazio..

hai scelto quali trasformatori utilizzerai?

ciao!

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