T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Neumann KH 310
Oggi a 1:29 Da lello64

» wtfplay
Oggi a 1:19 Da fritznet

» La grande sfida: Nuforce vs Hypex vs Fx audio vs SMSL
Oggi a 0:35 Da antbom

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Oggi a 0:26 Da fritznet

» nuovo impianto
Oggi a 0:20 Da marno

» informazioni amplificatori in kit LesaHiFi
Oggi a 0:13 Da Easlay

» [an]woofer sipe 20cm
Oggi a 0:03 Da maddave

» [an]pioneer cs 595
Oggi a 0:02 Da maddave

» [an]tweeter sipe
Oggi a 0:01 Da maddave

» Smsl ad18
Ieri a 22:36 Da Massimo

» Driver XMOS U8
Ieri a 22:10 Da jogas

» Consiglio su Advance Acoustic X-i120
Ieri a 21:24 Da Oz32

» Testina per thorens td 160
Ieri a 21:07 Da giorginhos

» Casse acustiche quali?b&w 684 o IL tesi 560?
Ieri a 20:33 Da Rino88ex

» Open Baffle frameless, cosa ne pensate?
Ieri a 20:29 Da Zio

» Tela Acustica
Ieri a 20:26 Da giucam61

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Ieri a 20:23 Da giucam61

» Nuovo Impianto
Ieri a 19:17 Da rattaman

» Gabris amp Calypso
Ieri a 18:36 Da giucam61

» Ok, sto uscendo un po' fuori di testa.... :|
Ieri a 18:03 Da Enry

» ALIENTEK D8
Ieri a 17:55 Da giucam61

» TUTORIAL VIDEO INSTALLAZIONE VOLUMIO PER RASPBERRY PI
Ieri a 16:41 Da Mario Fabrizio Guerci

» AUDIOLAB 8000SE
Ieri a 16:33 Da sound4me

» Consiglio cd player
Ieri a 16:06 Da sound4me

» Fx-Audio D802
Ieri a 16:03 Da cooljazzz

» Help.
Ieri a 15:52 Da cooljazzz

» Starter Kit.
Ieri a 14:21 Da cooljazzz

» Pensil-R70.3 Mark Audio CHR-70.3
Ieri a 13:31 Da natale55

» partiamo da zero ma proprio zero?
Ieri a 12:58 Da TODD 80

» impianto entry -level
Ieri a 10:55 Da giucam61

» [BS+ss] Vendo AUDEZE EL8C
Ieri a 8:51 Da turo91

» Vendo Breeze tpa3116 modificato 60 euro spedito
Ieri a 0:22 Da kalium

» [RM]Vendo Grado SR80 80 euro
Ieri a 0:17 Da Rame

» Amplificatore per Scythe SCBKS-1100 Kro Craft Speaker Rev. B, quale migliore?
Mer 18 Gen 2017 - 23:45 Da p.cristallini

» (SR+SS) Kit pcb Pass Aleph 3 + componenti
Mer 18 Gen 2017 - 19:53 Da tix88

» consiglio cuffie circumaurali e relativo dac/ampli
Mer 18 Gen 2017 - 18:24 Da Michelino

» Q Acoustic, Deli, Wharfedale o Indiana Line
Mer 18 Gen 2017 - 15:38 Da R!ck

» Consiglio amplificatore su catena audio
Mer 18 Gen 2017 - 14:40 Da gigihrt

» UPS?
Mer 18 Gen 2017 - 13:36 Da MaxDrou

» SCHIIT Fulla 2
Mer 18 Gen 2017 - 12:35 Da Cancius

» Consigli per impianto 2.1
Mer 18 Gen 2017 - 12:12 Da Saiph

» consiglio ampli valvolare moooolto semplice per montaggio in aria!
Mer 18 Gen 2017 - 11:58 Da Easlay

» Lista Diffusori Monitor
Mer 18 Gen 2017 - 11:44 Da Cancius

» vendo ecc81 e ecc83 6c4p
Mer 18 Gen 2017 - 11:33 Da erduca

» ecc 83 philips holland
Mer 18 Gen 2017 - 11:10 Da erduca

» RCA da pannello
Mer 18 Gen 2017 - 10:46 Da gianni1879

»  [BS+ss] Vendo dac Yulong ADA1 con inclusa scheda wi fi
Mer 18 Gen 2017 - 9:24 Da turo91

» [BS+ss] Vendo DAP Hisound studio 6
Mer 18 Gen 2017 - 9:21 Da turo91

» Comprare da amazon.uk
Mer 18 Gen 2017 - 5:38 Da Kha-Jinn

» PyCorePlayer
Mer 18 Gen 2017 - 3:16 Da scontin

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 151 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 198

I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
Kha-Jinn
 
scontin
 
gigihrt
 
Massimo
 
Easlay
 
dinamanu
 
giorginhos
 
Nadir81
 
GP9
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15498)
 
Silver Black (15391)
 
nd1967 (12785)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10220)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8622)
 

Statistiche
Abbiamo 10496 membri registrati
L'ultimo utente registrato è marno

I nostri membri hanno inviato un totale di 774755 messaggi in 50385 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 48 utenti in linea :: 8 Registrati, 0 Nascosti e 40 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Cancius, enrico massa, Masterix, Matteoleon2, pallapippo, prenotazione4222, turo91, valterneri

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Pagina 2 di 3 Precedente  1, 2, 3  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Zio il Dom 2 Nov 2014 - 1:46

@niko35 ha scritto:Secondo me, il medio è meglio che sia leggermente più sensibile del woofer, perché poi facendo il passalto e il passabasso perdi anche 1-2-db di sensibilità.....se su un passabasso si ha un aumento della sensibilità vuol dire che risuona sul taglio e quindi è un cross sbagliato. Per evitare ciò, cioè un taglio risonante, si può provare inserendo una Resistenza di smorzamento (collegata fra condensatore e massa) oppure linearizzando  l'impendenza con una RC (detta anche zobel) oppure ancora cambiando il rapporto fra bobina e condensatore ecc ecc
Le scelte che si faranno saranno anche in base alle preferenze del progettista del crosspassivo, ma in ogni caso un crosspassivo non deve fare guadagnare db.
0,47-ohm di resistenza della bobina sul wf ti possono fare perdere 1/2---1-db puoi vederlo in simulazione, come puoi vedere e crossoverizzare  in simulazione anche il mid prima che lo acquisti.
Interessante questo discorso.
Concordo sul fatto che se la simulazione del crossover evidenzia su uno degli AP un picco in corrispondenza della frequenza di taglio, evidentemente il cross non è ottimizzato, ma ho notato in più occasioni nel caso del passabanda un innalzamento di tutta la banda riprodotta, non solo in corrispondenza del taglio.
Non mi spingo oltre perchè non ne ho le competenze.

Nella scelta degli AP io normalmente simulo con i software prima di acquistare.
La regola che normalmente rispetto è quella di non mettere attenuazioni con resistenze in serie sui woofer (a meno che non sia necessario per aumentare Qes e Qts, ma in questo caso occorre tenerne conto in fase di progetto), mentre per i medi e i tweeter non mi faccio scrupoli, anche se cerco di scegliere gli AP in modo da non dovere esagerare con le resistenze.

Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2616
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Netbook con Daphile
- Douk DAC
- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
Nel cassetto:
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Dom 2 Nov 2014 - 8:32

Si concordo Zio, se serve una attenuazione sul mid la metto anche io, però se il mid è a cono bisogna fare attenzione che non salga troppo il qtc in cassa.
Adesso ho un sistema con il mid a cono e qtc-0,66 senza attenuazione ma con la Re delle bobine hol qtc è 0,69
Forse capita che aumenta il livello del mid con il passabanda se si usano cross a alto Q, io di solito uso Q bassi e quindi pendenze dolci sui 12-db, a si una volta mi è capitato che guadagnava db il mid sui 600-800-hz misi una resistenza di smorzamento per addolcire ancora di più il ginocchio del passalto.

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Fernando Micelli il Dom 2 Nov 2014 - 9:57

Se mi posso permettere:

non è detto che una cella che innalzi leggermente (ma anche nettamente a volte!)
una zona della risposta sia deleteria o sbagliata.

E' sbagliata se lo fà a nostra insaputa ma saper sfruttare anche questa (pericolosa
ed affilata)
arma è una ulteriore risorsa da sfruttare in casi particolari.

E' sempre positivo disporre di AP più sensibili possibile ed è bene scegliere un Mid
leggermente più sensibile del W come pure il Tw.

Se ci sarà da attenuare ve lo dirà la misura e l'esperienza, oltre al gusto personale
e la curva "Target" che ci si è prefissi.

Impostando il progetto di un diffusore, per come la vedo io, bisogna prima di tutto
buttar giù le linee guida principali, fissarsi, cioè, gli obbiettivi da raggiungere o cui
almeno tendere.

Poi si comincia a guardare i cataloghi dei costruttori cercando, secondo il proprio
punto di vista, i prodotti più consoni ed adeguati.

E' inutile ammattire sulle resistenze parassite aggiunte dai componenti, bisogna solo
tenerne conto ed agire di conseguenza. A volte le si può benissimo sfruttare a nostro
vantaggio.






Un Abracio!

Fernando Micelli
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.04.11
Numero di messaggi : 1317
Località : Maruggio (TA)
Impianto : Amplificatore Mosfet 250 + Casse 4,5 vie

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Fernando Micelli il Dom 2 Nov 2014 - 10:16

@niko35 ha scritto:...0,47-ohm di resistenza della bobina sul wf ti possono fare perdere 1/2---1-db puoi vederlo in simulazione, ...
Se si verifica, anche solo nelle simulazioni, un tale comportamento bisogna fare molta
attenzione a cosa stà effettivamente accadendo.

Una variazione di mezzo Ohm non deve portarsi via un dB!

Significa che quella cella è molto critica e probabilmente, nel reale, si comporterà molto
diversamente da quanto previsto.

Se è una cella del W a comportarsi così probabilmente si stà usando un AP da 4Ω con una
certa capacità in parallelo senza alcun smorzamento.

Una tale condizione spesso finisce per essere particolarmente sensibile ai cavi di potenza
impiegati, in particolar modo alla loro resistenza-serie! Shocked

Fare un buon crossover, con occhio di riguardo all'andamento della impedenza e sua fase,
porta sempre a ridurre drasticamente l'influenza dei cavi come pure dello smorzamento
dell'amplificatore.





Un Abracio!

Fernando Micelli
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.04.11
Numero di messaggi : 1317
Località : Maruggio (TA)
Impianto : Amplificatore Mosfet 250 + Casse 4,5 vie

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Fernando Micelli il Dom 2 Nov 2014 - 10:26

@Zio ha scritto:...Di solito scelgo gli AP in modo che le sensibilità siano abbastanza allineate, ma mi
è capitato più volte di dover attenuare sia medi che tweeter anche in modo pesante, nonostante
sulla carta non ci fossero grandi differenze di sensibilità...
Bene così, è praticamente la norma per avere un gradevole andamento generale della risposta.





Un Abracio!

Fernando Micelli
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.04.11
Numero di messaggi : 1317
Località : Maruggio (TA)
Impianto : Amplificatore Mosfet 250 + Casse 4,5 vie

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Dom 2 Nov 2014 - 10:45

Ci hai preso Fernando, pensavo proprio al cross che sto simulando e misurando in questo periodo, con l'attenuazione di 1-db causata dalla resistenza delle bobine(è un 18-db) e il mid-wf è un 4-ohm nominale.
Per il discorso di sfruttare un comportamento risonante del taglio, come hai detto in casi particolari può essere sfruttato a nostro favore, ma facilmente si sbaglia, suonerà male.
Cmq aspetto di mettere meglio a punto il mio ultimo sistema 3-vie e poi condivido anche in questo forum, con qualche simulazione e misura.
Piccola domanda, un andamento della fase dell'impendenza entro una decina di gradi vicino all'incrocio sui 2300-hz fra mid è tw , è accettabile ??? O si deve vedere anche lontano dall'incrocio ? Perché sulle medio-basse lo sfasamento aumenta anche senza passalto.....

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Fernando Micelli il Dom 2 Nov 2014 - 11:04

@niko35 ha scritto:...
Piccola domanda, un andamento della fase dell'impendenza entro una decina di gradi vicino all'incrocio sui 2300-hz fra mid è tw , è accettabile ??? O si deve vedere anche lontano dall'incrocio ? Perché sulle medio-basse lo sfasamento aumenta anche senza passalto.....
Ci metterei la firma sui + / - 10° !!!

In ogni caso è da valutare l'andamento sull'intera banda. Il punto di sovrapposizione
di due vie non è detto che sia sempre il più problematico dal punto di vista carico.

In un sistema 3-vie nel 90% dei casi il problema è il passa-basso del Woofer cui si
aggiunge il non facilissimo passa-alto del Mid.

E se gli AP sono da 4Ω... ahi.

Occhi aperti! Hoping





Un Abracio!

Fernando Micelli
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.04.11
Numero di messaggi : 1317
Località : Maruggio (TA)
Impianto : Amplificatore Mosfet 250 + Casse 4,5 vie

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Dom 2 Nov 2014 - 11:18

@Fernando Micelli ha scritto:
@niko35 ha scritto:...0,47-ohm di resistenza della bobina sul wf ti possono fare perdere 1/2---1-db puoi vederlo in simulazione, ...
Se si verifica, anche solo nelle simulazioni, un tale comportamento bisogna fare molta
attenzione a cosa stà effettivamente accadendo.

Una variazione di mezzo Ohm non deve portarsi via un dB!

Su questo punto mi sentó in dovere di dichiararmi apertamente contrario. In primo luogo penso che una differenza di 0,5db sarà difficilmente percepibile. In secondo luogo, una rete di attenuazione di 0,5db per un AP da 8ohm consiste in una R da,0,47ohm in serie (che da sola aumenterebbe la Z a 8,47ohm e per vía della Legge di Ohm, diminuirebbe anche se di poco, ulteriormente la Potenza erogata) e una in parallelo il cui valore non ricordo che riporterebbe la Z a 8ohm però in tanto il segnale audio ha già dovuto attraversare 0,47ohm di attrito...

Quindi non si possono non considerare le decine di metri di una bobina.

Un'altra cosa: VI SIETE MAI ACCORTI CHE IL PASSA-ALTO AUMENTA LEGGERMENTE LA RISPOSTA??? Il condensatore lascia passare mentre l'induttore attenua, mi sembrano due comportamenti diversi.

CMQ, facendo un riassunto, mi state consigliando di prendere il MID della stessa sensibilità se non maggiore e nell'eventualità giocare con qualche piccola resistenza magari non-induttiva??? TRATTANDOSI di un passa-banda del 1^ordine forse non si dovrebbero verificare i pichi di risonanza che si verificano nei filtro del 2^ordine (dovuto ai componenti induttivi in parallelo)

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Dom 2 Nov 2014 - 14:09

Si Fernando, al momento ho fatto solo l'incrocio midwf---tw e lo sfasamento vicino l'incrocio è entro 10-gradi, poi c'è il woofer e per ora ascolto il sistema in biamplificazione attiva, ma dovrei fare il passivo fra wf e mid-wf. Ci ho lavorato con sistemi in tre vie in auto, con altoparlanti di 4-ohm in effetti spesso vi erano minimi di 2,5-ohm digeribili da amplificatori car buoni, ma amplificatori home non saprei.....per adesso ho preso anche un Denon pma1500r che non dovrebbe avere problemi a bassa impendenza, se no va a finire che passo tutto in auto e rifaccio tutto con altoparlanti a 8-ohm, o rimango con la biamplificazione e tagli attivi sulle basse.

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Dom 2 Nov 2014 - 14:38

Rino, si intendeva l'attenuazione di 0,47-ohm provocata dalla resistenza interna della bobina del passabasso. Cmq si, per me il mid deve essere della stessa sensibilità del wf o leggermente più sensibile, se hai problemi lo puoi attenuare, ma non puoi fargli guadagnare db con il passivo, se lo fa vicino ai tagli, per me è un crosspassivo sbagliato.

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Differenze trabinduttanza in nucleo e in aria

Messaggio  Rino88ex il Lun 3 Nov 2014 - 13:59

Differenze tra induttanze avvolte in aria e quelle in nucleo??? Uno del 2 è migliore??? Non ho ben chiaro quali siano i pro e i contro, attendo le vostre conferme.

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Lun 3 Nov 2014 - 14:20

Le induttanze avvolte in aria dovrebbero essere migliori, con quelle su nucleo c'è la possibilità che con forti correnti si saturano, io per le prove uso indifferentemente l'una o l'altra, ma per mid e wf spesso uso quelle su nucleo, perché sfilo il nucleo e faccio la bobina che mi serve.....poi per il cross definitivo cerco di metterle tutte avvolte in aria, e sino a valori di 1-1,5-mh ci si riesce bene usando bobine con filo da 1,4-mm e si ha anche bassa resistenza , per valori sopra i 2-mh c'è poco da fare, uso bobine con il nucleo, sia per avere bassa resistenza, ma anche per non essere troppo ingombranti.

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Lun 3 Nov 2014 - 21:58

Ho trovato questo articolo interessante. Sono riportati i grafici delle misurazioni che evidenziano i differenti comportamenti tra le bobine in aria e bobine avvolte in tre tipi di nucleo. Davvero utile.
http://www.audiofanatic.it/Articoli/Bobine_confronto/Dist_induttanze.html

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Lun 3 Nov 2014 - 22:22

Si come avevo detto quelle su nucleo si saturano, però vedo anche senza la presenza di alta corrente.....,,

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Lun 3 Nov 2014 - 22:45

@niko35 ha scritto:Si come avevo detto quelle su nucleo si saturano, però vedo anche senza la presenza di alta corrente.....,,

Sì esatto. Senza il tuo contributo non avrei mai potuto trovare questo articolo interessantissimo dal quale si possono dedurre due cose:

1.- le bobine avvolte in nucleo vanno bene per basse frequenze di taglio típico del 3vie, mantenendo un ottimo rapporto qualità/prezzo. In più si ha pregio della bassa resistenza.

2.- se si vuole mantenere un basso tasso di distorsione, le bobine in nucleo sarebbero meno consigliate con i carichi di 4ohm

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Lun 10 Nov 2014 - 13:06

3 nuove domande:

1.- Non ci avevo mai fatto caso prima, ma i condensatori cambiano dopo il rodaggio! Non che prima non ci credessi, ma di recente ho avuto l'occasione di seguiré tutto il percorso evolutivo e ho notato una differenza abissale con quelli collegati in serie. Anche per voi è così??

2.- Chi ha mai provato la rete RL come filtro passa-alto??? Controindicazioni???

3.- Passa-Basso e passa-alto entrambi del 1o ordine a 1khz, la somma complessiva delle risposte darà un allineamento flat o un incremento di 3db???

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Mer 19 Nov 2014 - 19:32

A che serve una resistenza in serie dopo un condensatore, entrambi in parallelo???

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Zio il Mer 19 Nov 2014 - 19:36

Se non ho frainteso stai parlando di una Zobel.
Se è così serve per linearizzare l'impedenza e per attenuale le alte frequenze prodotte dall'altoparlante.

Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2616
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Netbook con Daphile
- Douk DAC
- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
Nel cassetto:
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Mer 19 Nov 2014 - 19:56

@Zio ha scritto:Se non ho frainteso stai parlando di una Zobel.
Se è così serve per linearizzare l'impedenza e per attenuale le alte frequenze prodotte dall'altoparlante.

Zio, la zobel è una RC, in realtà io intendevo una CR, prima il condensatore poi la resistenza... Ne sai qualcosa???

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  niko35 il Mer 19 Nov 2014 - 20:51

@Rino88ex ha scritto:
@Zio ha scritto:Se non ho frainteso stai parlando di una Zobel.
Se è così serve per linearizzare l'impedenza e per attenuale le alte frequenze prodotte dall'altoparlante.

Zio, la zobel è una RC, in realtà io intendevo una CR, prima il condensatore poi la resistenza... Ne sai qualcosa???
è la stessa identica cosa

niko35
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 09.09.13
Numero di messaggi : 486
Località : Quaelà
Provincia (Città) :
Impianto : Pc-Foobar-Asio-dmx6fire-Nad c320bee-Denon pma1500r-Rotel-RB-06-Diffusori autocostruiti.
Matrix M-Stage---K612pro

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Zio il Mer 19 Nov 2014 - 21:35

@niko35 ha scritto:
@Rino88ex ha scritto:

Zio, la zobel è una RC, in realtà io intendevo una CR, prima il condensatore poi la resistenza... Ne sai qualcosa???
è la stessa identica cosa
Io li ho sempre posizionati senza tanta attenzione pensando che fosse ininfluente.
Ho fatto ora delle prove con un software di verifica dei crossover, e ti confermo che il risultato non cambia.

Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2616
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Netbook con Daphile
- Douk DAC
- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
Nel cassetto:
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Mer 19 Nov 2014 - 22:03

@Zio ha scritto:
@niko35 ha scritto:
è la stessa identica cosa
Io li ho sempre posizionati senza tanta attenzione pensando che fosse ininfluente.
Ho fatto ora delle prove con un software di verifica dei crossover, e ti confermo che il risultato non cambia.

Ah ok, grazie ragazzi, se mi dite così, allora sto tranquillo. ZIO: ma qual'è il "software di verifica dei crossover" che usi???

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Zio il Mer 19 Nov 2014 - 22:49

@Rino88ex ha scritto:
@Zio ha scritto:
Io li ho sempre posizionati senza tanta attenzione pensando che fosse ininfluente.
Ho fatto ora delle prove con un software di verifica dei crossover, e ti confermo che il risultato non cambia.

Ah ok, grazie ragazzi, se mi dite così, allora sto tranquillo. ZIO: ma qual'è il "software di verifica dei crossover" che usi???
http://www.visaton.com/en/literature/software/downloads/

Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2616
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Netbook con Daphile
- Douk DAC
- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
Nel cassetto:
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Rino88ex il Gio 20 Nov 2014 - 8:32

@Zio ha scritto:
@Rino88ex ha scritto:

Ah ok, grazie ragazzi, se mi dite così, allora sto tranquillo. ZIO: ma qual'è il "software di verifica dei crossover" che usi???
http://www.visaton.com/en/literature/software/downloads/

Grazie Zio, davvero grazie. Per la simulazione dei filtro è molto comodo, permette di provare qualsiasi configurazione. Sto approfondendo la conoscenza di questo se. Ma è anche possibile inserire la risposta degli AP???

Rino88ex
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 24.03.14
Numero di messaggi : 1122
Località : Pesaro
Occupazione/Hobby : Di tutto
Provincia (Città) : Pesaro
Impianto : AKG K240 MKII + AKG K99
Pioneer DV-696k + Denon PMA-510AE
Denon avr1513 + Acoustic Research Spirit 132

www.andeanvox.com

http://www.andeanvox.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Filtro crossover 3vie, chiarimenti

Messaggio  Zio il Gio 20 Nov 2014 - 12:31

@Rino88ex ha scritto:
@Zio ha scritto:
http://www.visaton.com/en/literature/software/downloads/

Grazie Zio, davvero grazie. Per la simulazione dei filtro è molto comodo, permette di provare qualsiasi configurazione. Sto approfondendo la conoscenza di questo se. Ma è anche possibile inserire la risposta degli AP???
E' possibile se ti crei un file di testo con la curva, con tutte le coordinate.
Farlo a mano sarebbe molto difficile, ma io utilizzo un piccolo software che si chiama Immaginiaudio.
Ti permette di creare questo file sia per la curva della risposta che di quella dell'impedenza.

Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2616
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- Netbook con Daphile
- Douk DAC
- Marantz SR-4400
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
- SUB JBL Diy per prima ottava
Nel cassetto:
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Luxman C-03
- Breeze Audio TPA3116
- Marantz CD-67 SE
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ YAMAHA EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Pagina 2 di 3 Precedente  1, 2, 3  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum