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perno rumoroso

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perno rumoroso

Messaggio  ingemar il Sab 19 Apr 2014 - 13:48

da qualche giorno, dopo che a causa di un disco col perno troppo stretto è venuto su anche il piatto e il sottopiatto, sentivo che il perno del mio systemdek iix faceva un fastidioso rumorino di sfregamento.
l'ultima volta che avevo sentito questo rumore avevo ovviato aggiungendo dell'olio.
a sto giro, aggiungendone, non è andato via.
ho quindi rimosso il pozzetto d'ottone, ripulito, pulito anche il perno e rimesso 0,8ml del solito olio al molibdeno.
niente da fare, il rumore persiste.
in più sul perno ho notato una riga che, francamente, non ricordo se esisteva già



consigli? devo quindi cambiare giradischi?
provo a farlo girare ancora per qualche giorno, sperando bene, ma sono piuttosto preoccupato...

ingemar
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Re: perno rumoroso

Messaggio  enrico massa il Sab 19 Apr 2014 - 14:03

@ingemar ha scritto:da qualche giorno, dopo che a causa di un disco col perno troppo stretto è venuto su anche il piatto e il sottopiatto, sentivo che il perno del mio systemdek iix faceva un fastidioso rumorino di sfregamento.
l'ultima volta che avevo sentito questo rumore avevo ovviato aggiungendo dell'olio.
a sto giro, aggiungendone, non è andato via.
ho quindi rimosso il pozzetto d'ottone, ripulito, pulito anche il perno e rimesso 0,8ml del solito olio al molibdeno.
niente da fare, il rumore persiste.
in più sul perno ho notato una riga che, francamente, non ricordo se esisteva già



consigli? devo quindi cambiare giradischi?
provo a farlo girare ancora per qualche giorno, sperando bene, ma sono piuttosto preoccupato...


Ciao,
spero vivamente di sbagliarmi,auspico che sia la prospettiva della foto, ma a me quel perno sembra inclinato visibilmente verso dx.Ci farei mettere le mani solo da gente esperta,se il perno non fosse raddrizzabile nella sua sede ,dovrai sostituirlo:non credo pproprio  sia da buttare il gira. Hello

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Re: perno rumoroso

Messaggio  valterneri il Sab 19 Apr 2014 - 14:09

Per la prima volta rispondo in fretta per fermarti in tempo
senza consultare tutto quello che ho in mente sul bel Systemdek.

Non è buona cosa "far girare per vedere se il rumore va via"
e l'olio non è mai un rimedio al rumore, è solo una copertura, perché il rumore
è sempre generato solo da una disuniformità metallica.

La scanalatura elicoidale serve a distribuire l'olio.

Dentro al foro dovrebbe esserci una sfera, controllane l'integrità.
e controlla che sotto alla sfera non ci sia qualche corpo estraneo anche morbido
che ne impedisce l'esatta posizione.

Tutto questo naturalmente "se c'è una sfera"... c'è una sfera?
E sotto alla sfera cosa c'è?

Qualunque cosa ci sia per appoggio al perno di rotazione "indaga a fondo".
Per sfregare usa solo il legno e assicurati che il foro sia pulito.

Buona fortuna! (non a te, al piatto)

PS in risposta ad Enrico:
se il perno fosse storto il piatto basculerebbe vistosamente.

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Re: perno rumoroso

Messaggio  ingemar il Sab 19 Apr 2014 - 14:15

@valterneri ha scritto:Per la prima volta rispondo in fretta per fermarti in tempo
senza consultare tutto quello che ho in mente sul bel Systemdek.

Non è buona cosa "far girare per vedere se il rumore va via"
e l'olio non è mai un rimedio al rumore, è solo una copertura, perché il rumore
è sempre generato solo da una disuniformità metallica.

La scanalatura elicoidale serve a distribuire l'olio.

Dentro al foro dovrebbe esserci una sfera, controllane l'integrità.
e controlla che sotto alla sfera non ci sia qualche corpo estraneo anche morbido
che ne impedisce l'esatta posizione.

Tutto questo naturalmente "se c'è una sfera"... c'è una sfera?
E sotto alla sfera cosa c'è?

Qualunque cosa ci sia per appoggio al perno di rotazione "indaga a fondo".
Per sfregare usa solo il legno e assicurati che il foro sia pulito.

Buona fortuna! (non a te, al piatto)

PS in risposta ad Enrico:
se il perno fosse storto il piatto basculerebbe vistosamente.

la sfera è ok, anche se non sono riuscito a rimuoverla.
il perno non è storto, non bascula.
a me preoccupa quella righina orizzontale...
quindi smetto di farlo girare, eh?


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Re: perno rumoroso

Messaggio  valterneri il Sab 19 Apr 2014 - 14:43

@ingemar ha scritto:la sfera è ok, a me preoccupa quella righina orizzontale...
Esistono 3 scanalature,
una elicoidale e due orizzontali, servono a distribuire, fermare e decomprimere l'olio,
non ne vedo altre nella foto.
Credo che, escludendo una lacerazione della scanalatura elicoidale,
il problema venga da una posizione non corretta della sfera sotto la sfera.

Credo che girino voci di usare un olio che ritengo troppo viscoso,
io non supererei i 50, direi 40, soprattutto data la presenza delle scanalature.
Prima di aggiungere olio occorre sempre togliere quello vecchio,
compreso i residui attorno alla sfera, che tenterei di rimuovere per pulirla.

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Re: perno rumoroso

Messaggio  ingemar il Sab 19 Apr 2014 - 14:58

su vinylengine dicono di usare un 80 o un 90...
sono più rilassato adesso che so che quella scanalatura c'è sempre stata.
di sicuro il mio perno ha i suoi annetti, e finché non l'ho sollevato di qualche mm non sentivo sto casino.
ora il problema sta nel rimuovere la sfera, è proprio incastrata...

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Re: perno rumoroso

Messaggio  valterneri il Sab 19 Apr 2014 - 15:09

@ingemar ha scritto:su vinylengine dicono di usare un 80 o un 90 ...
Neanche la Bibbia è una Bibbia.

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Re: perno rumoroso

Messaggio  MercedesLTD il Dom 20 Apr 2014 - 19:43

Scusate la volgarità, ma io avevo letto di qualcuno che nel gira ci aveva messo il WD-40...  Embarassed 
Altri l'olio per macchine da cucire, tipo Singer.

Il WD-40 però...  Rolling Eyes 

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Re: perno rumoroso

Messaggio  fritznet il Dom 20 Apr 2014 - 21:40

@MercedesLTD ha scritto:Scusate la volgarità, ma io avevo letto di qualcuno che nel gira ci aveva messo il WD-40...  Embarassed 
Altri l'olio per macchine da cucire, tipo Singer.

Il WD-40 però...  Rolling Eyes 

secondo me il WD 40 è assolutamente troppo viscoso, i perni dei giradischi girano molto più lentamente dei movimenti dei motori a scoppio, le temperature sono molto più basse, e anche le forze in gioco sono molto più basse.


In assenza di un olio specifico, a mio parere è meglio l'olio da macchine per cucire.

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Re: perno rumoroso

Messaggio  adriano gaddari il Lun 21 Apr 2014 - 11:00

Se la sfera e' incastrata ,o e' ovalizzata o ha delle spurie da consumo ,quindi secondo me conviene sostituirla comunque.
Per quanto riguarda la densita' dell'olio , concordo con Valter.la scanalatura elicoidale serve per portare su' l'olio , e se questo e' troppo liquido rimane depositato sul fondo boccola e la lubrificazione alta non viene piu' eseguita , provocando attrito e di conseguenza il consumo che genera le spurie .

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Re: perno rumoroso

Messaggio  Eulero il Mar 22 Apr 2014 - 14:38

Sono decenni che non vedo un giradischi quindi meglio che ti fidi dei consigli degli altri.
Tuttavia mi vengono dei dubbi che provo a condividere.

Guardando la foto ed il senso dell'elica (se ricordo bene i giradischi girano destrorsi visti dall'alto) credo che l'olio venga spinto verso il basso. Se hai usato un olio troppo poco viscoso, c'è il rischio che il meato idrodinamico sia troppo sottile e che la rugosità del perno sia più alta del meato, con la conseguenza che perno e sede si tocchino. Dopo una accurata pulizia potresti provare un olio più viscoso, che potrebbe aiutare a far "galleggiare" il piatto (grazie alla spinta della "pompa").

Per il resto concordo su fatto che bisognerebbe verificare che tutto sia integro ed in posizione corretta.

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Re: perno rumoroso

Messaggio  ingemar il Lun 28 Apr 2014 - 12:41

alla fine con un olio ceramico piuttosto denso (che viene utilizzato su giradischi vecchissimi) è stato un po' silenziato.
il problema è che il bearing di ottone (o sarà bronzo?) è un po' usurato e ovalizzato e andrebbe sostituito. visto che il pezzo di ricambio non si trova (al momento), pensavo di chiedere a un'officina meccanica di precisione di clonarmelo, sperando che siano bravi e precisi.
dite che è fattibile e che non mi costerà quanto comprare un giradischi esoterico?
chissà se riusciranno a farmi sapere, a spanne, il costo basandosi su una foto (non ci penso minimamente a staccare il bearing ancora una volta!  Very Happy 




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