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Fabio
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 20:56
@schwantz34 ha scritto:[un buon lettore sotto i 500 ? anche usato ? con controllo di volume ? non degli anni 80 ? Hai fatto l'identikit del mio marantz cd 6000 , se ti interessa fammi un cenno , ciao
S.

Non so il CD6000 ma modelli precedenti della Maranz hanno il controllo di volume un po' grossolano e spesso non lo memorizzano, per cui all'accenzione hai il volume al massimo.
Ho un dubbio poi da risolvere, prendetelo come una delle mie elucubrazioni, e vale non solo per Marantz:
sinceramente non ho mai indagato a fondo a che livello sia il controllo, se sia analogico o digitale, ma suppongo il primo e daro una controllata allo schema del lettore.
Se è così, significa che c'e' un integratino attenua o che amplifica a guadagno variabile, o qualcosa di simile incluso in qualche chip, e la cosa nel mio prossimo lettore cerchero di evitarla.
Su questi integratini avevo l'idea di aprire un post per capire da chi ha esperienza pratica quanto e come incidano sul suono, e se ce ne sia qualcuno da preferire.
Spendiamo decine di euro per un buon potenziometro o uno step attenuator quando poi sulla linea del segnale ci ritroviamo un integrato. Tanto vale usarne anche per il pre o il finale allora.
Ma forse c'e' in giro anche qualche modello con regolazione meccanica di qualità.


Ultima modifica di Fabio il Mar 15 Set 2009 - 21:04, modificato 1 volta
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schwantz34
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 21:02
@Fabio ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:[un buon lettore sotto i 500 ? anche usato ? con controllo di volume ? non degli anni 80 ? Hai fatto l'identikit del mio marantz cd 6000 , se ti interessa fammi un cenno , ciao
S.

Non so il CD6000 ma modelli precedenti della Maranz hanno il controllo di volume un po grossolano e spesso non lo memorizzano, per cui all'accenzione hai il volume al massimo.
Ho un dubbio poi da risolvere, prendetelo come una delle mie elucubrazioni, e vale non solo per Marantz:
sinceramente non ho mai indagato a fondo a che livello sia il controllo, se sia analogico o digitale, ma suppongo il primo e daro una controllata allo schema del lettore.
Se è così, significa che c'e' un integratino che amplifica a guadagno variabile, o qualcosa di simile incluso in qualche chip, e la cosa nel mio prossimo lettore cerchero di evitarla.
Su questi integratini avevo l'idea di aprire un post per capire da chi ha esperienza pratica quanto e come incidano sul suono, e se ce ne sia qualcuno da preferire.
Spendiamo decine di euro per un buon potenziometro o uno step attenuator quando poi sulla linea del segnale ci ritroviamo un integrato. Tanto vale usarne anche per il pre o il finale allora.
Ma forse c'e' in giro anche qualche modello con regolazione meccanica di qualità.

sara' , io ho un 5000 (prossimo alla partenza verso la trinacria ) , un 6000 , un 67 , un 67 ose e nn ho mai ravvisato i problemi a cui fai cenno ...
ah dimenticavo il 5400 ...esente anch'esso ...


Ultima modifica di schwantz34 il Mar 15 Set 2009 - 21:07, modificato 1 volta
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Fabio
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 21:05
@schwantz34 ha scritto:[

sara' , io ho un 5000 (prossimo alla partenza verso la trinacria ) , un 6000 , un 67 , un 67 ose e nn ho mai ravvisato i problemi a cui fai cenno ...

Non ricordo il CD38 ma il mio CD67 ha da sempre questo problema, da quanto mi dici devo dedurre che sia guasto.
Comunque la regolazione non è molto fine.
Dai via tutto il parco, con cosa giri i CD ora?
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pallapippo
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 21:11
@albamaiuscola ha scritto:
@mgiombi ha scritto:
Beh...

@pallapippo ha scritto:
Non ha il controllo di volume , ma non penso che sia per te un problema mettere uno stepped attenuator esterno.

Non voglio "aggeggi" in più...
Anche le mie conoscenze coincidono con quello che ha detto Fabio: se un cdp ha 2 uscite, una comandata ed una no, la qualità dell'uscita comandata è normalmente inferiore (mi sembra che tempo fa avesse espresso analogo giudizio Maurarte ?). Penso che miglior risultato si abbia con un OTTIMO pot o step attenuator esterno, messo su un'uscita linea.

Hello
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Silver Black
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 1:08
L'Oppo (anche il mio, che era uno dei primi modelli), ha il controllo del volume da telecomando.
Per il rapporto prezzo-prestazioni che offre non considerarlo è sicuramente un errore grossolano. Wink

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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 12:13
@Silver Black ha scritto:L'Oppo (anche il mio, che era uno dei primi modelli), ha il controllo del volume da telecomando.
Per il rapporto prezzo-prestazioni che offre non considerarlo è sicuramente un errore grossolano. Wink

Ci avevo pensato infatti... Ma vorrei un lettore cd dedicato...

Possibile che tra i nuovi lettori -nella fascia attorno ai 500 euro) NESSUNO abbia uscite variabili?? Shocked
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Fabio
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 12:17
@albamaiuscola ha scritto:
Possibile che tra i nuovi lettori -nella fascia attorno ai 500 euro) NESSUNO abbia uscite variabili?? Shocked

Ad esempio, dovrebbero averla quasi tutti i Marantz fouriproduzione ma di generazione recente, tipo cd6x00, cd5x000 ecc., o quelli ancora prima. CD63,CD67
Sui modelli attuali non so ma basta trovare il manuale utente in rete.


Ultima modifica di Fabio il Mer 16 Set 2009 - 12:35, modificato 2 volte
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vicarious
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 12:26
Beccati questo, dei prodotti xindak se ne parla un gran bene.

http://cgi.ebay.it/XINDAK-MUSE-HQ-Tube-1-1-CD-PLAYER-tube-e-transistor_W0QQitemZ170380831995QQcmdZViewItemQQptZPiatti_e_Lettori_CD?hash=item27ab7d2cfb&_trksid=p3286.c0.m14
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 12:31
@Fabio ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:
Possibile che tra i nuovi lettori -nella fascia attorno ai 500 euro) NESSUNO abbia uscite variabili?? Shocked

Dovrebbero averla quasi tutti.

Fammi tu allora qualche nome, perché ho cercato per bene nei cataloghi e NESSUNO le possiede.
I migliori sono:
-Pioneer PD D9 J
-Marantz 6003-7003
-Yamaha cd s700
-Denon dcd700
-Cec 3300r
-Xindak Muse Deluxe
-Harman Kardon Hd990
-Arcam fmj17
-Cambridge Audio 640v2

Sono i migliori lettori attualmente in commercio attorno ai 500-1000 euro, e nessuno di questi ha uscite variabili.
Se mi sbaglio correggetemi...

Oppure consigliatemene voi un paio Wink
albamaiuscola
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 12:33
@vicarious ha scritto:Beccati questo, dei prodotti xindak se ne parla un gran bene.

http://cgi.ebay.it/XINDAK-MUSE-HQ-Tube-1-1-CD-PLAYER-tube-e-transistor_W0QQitemZ170380831995QQcmdZViewItemQQptZPiatti_e_Lettori_CD?hash=item27ab7d2cfb&_trksid=p3286.c0.m14

Grazie! Come vedi dal mio post sopra sarebbe uno dei "candidati", ma non possiede il controllo volume Sad dico io, ma cosa ci vuole?
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Fabio
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 13:08
@albamaiuscola ha scritto:[Sono i migliori lettori attualmente in commercio attorno ai 500-1000 euro, e nessuno di questi ha uscite variabili.
Se mi sbaglio correggetemi...

In effetti gurdando qualche catalogo del nuovo l'uscita variabile non viene più menzionata.
E' probabile che sia una linea di tendenza motivata dalle stesse considerazioni che facevamo sulla qualita audiofila di un regolatore elettronico.


Ultima modifica di Fabio il Mer 16 Set 2009 - 21:13, modificato 1 volta
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 13:20
Sparo un altro nome: Vincent; per esempio http://www.vincent-tac.de/en/product-types/cd-player/cd-s11.html

Siamo fuori budget credo...magari trovi delle offerte.
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 13:47
@Fabio ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:[Sono i migliori lettori attualmente in commercio attorno ai 500-1000 euro, e nessuno di questi ha uscite variabili.
Se mi sbaglio correggetemi...

In effetti gurdando qualche catalogo del nuovo l'uscita variabile non viene più mensionata.
E' probabile che sia una linea di tendenza motivata dalle stesse considerazioni che facevamo sulla qualita audiofila di un regolatore elettronico.

I lettori di fascia alta e medio-alta lo hanno tutti.
Come anche i dvd da 30 euro (e differenze fixed-variable uguali a zero... ). I see

Le solite minchiate per audiofili che attuano le case costruttrici: se hai 500 euro da spendere ti serve per forza il pre.
Se ne hai 5000 puoi pilotarci anche il finale...
Le solite storie... I see
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 16:47
Cosa mi dite dei Sony serie QS?
Ho visto che hanno la meccanica fixed pickup, il controllo volume, e spuntano quotazioni ottime (ho trovato un paio di XB930-940QS a 150-200 euro...).

E della serie ES (tipo un bel'XA50ES)? Razz
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 16:51
@albamaiuscola ha scritto:Cosa mi dite dei Sony serie QS?
Ho visto che hanno la meccanica fixed pickup, il controllo volume, e spuntano quotazioni ottime (ho trovato un paio di XB930-940QS a 150-200 euro...).

E della serie ES (tipo un bel'XA50ES)? Razz


A me non mi sconfifferano
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 16:53
Cioè nun te gustano? Sono gli unici "recenti" che ho trovato con le uscite variabili...
La serie QS non la conosco, ma la ES ha diversi estimatori (e anche prezzo superiore... sui4-500 euro... Sad )
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 16:58
@albamaiuscola ha scritto:Cioè nun te gustano? Sono gli unici "recenti" che ho trovato con le uscite variabili...
La serie QS non la conosco, ma la ES ha diversi estimatori (e anche prezzo superiore... sui4-500 euro... Sad )

La es mi spiace meno , ma in generale mi orienterei su meccaniche la cui solidita' è proverbiale , vedi 227 , 555 , 557 etc etc ...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 17:11
@schwantz34 ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:Cioè nun te gustano? Sono gli unici "recenti" che ho trovato con le uscite variabili...
La serie QS non la conosco, ma la ES ha diversi estimatori (e anche prezzo superiore... sui4-500 euro... Sad )

La es mi spiace meno , ma in generale mi orienterei su meccaniche la cui solidita' è proverbiale , vedi 227 , 555 , 557 etc etc ...

Vero che è proverbiale... ma dopo 20 anni che gira prima o poi ti abbandona. E i ricambi?
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 17:14
@albamaiuscola ha scritto:

Vero che è proverbiale... ma dopo 20 anni che gira prima o poi ti abbandona. E i ricambi?

spetta n'attimino...ecco...sgrat sgrat.... dicevamo ? Very Happy
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 17:33
@schwantz34 ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:

Vero che è proverbiale... ma dopo 20 anni che gira prima o poi ti abbandona. E i ricambi?

spetta n'attimino...ecco...sgrat sgrat.... dicevamo ? Very Happy
..... !!!
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 21:44
io ho un marantz cd6000 con controllo di volume e mi sono sempre trovato benone.
ora credo si riesca a trovare a cifre ridicole...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 22:02
@diechirico ha scritto:io ho un marantz cd6000 con controllo di volume e mi sono sempre trovato benone.
ora credo si riesca a trovare a cifre ridicole...

Visto che vorrei qualcosa di "definitivo", sto cercando qualcosa di nuovo oppure un "gran bell'usato" (ma meglio nuovo...).
Hai da consigliarmi qualcosa?
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mer 16 Set 2009 - 23:35
@diechirico ha scritto:io ho un marantz cd6000 con controllo di volume e mi sono sempre trovato benone.
ora credo si riesca a trovare a cifre ridicole...
beh ...mo ridicole...non esageriamo...

Smile diciamo ragionevoli.... Wink
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Re: Scelta nuova sorgente

il Gio 17 Set 2009 - 10:41
Vado un poco OT ma visto che se n'è accennato vorrei capirci qualcosa.
Premettendo la mia ignoranza sul "digitale" (quando nel cretaceo lavoravo come riparatore non esistevano CDplayer in commercio) ho dato un'occhiata allo schema del mio CD67 e non mi sembra di scorgere integratini per il controllo del volume sul circuito analogico.
Probabilmente il controllo del volume viene implementato controllando il "DAC reference voltage" direttamente dal processore.
Chi ne mastica di più me ne dia conferma.
Quanto questo possa incidere sulla qualità del segnale ninsò.

Confermo che il mio player all'accenzione mi da sempre il volume al massimo
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Re: Scelta nuova sorgente

il Dom 20 Set 2009 - 14:05
Eccoti la soluzione: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?p=1928289#post1928289

appena fanno il group buy lo pijo pure io come controllo di volume... E' targato Peter Daniel Laughing
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