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albamaiuscola
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Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 10:31
Ciao a tutti ragazzi,
Sono in procinto di aggiornare la sorgente del mio sistema (diffusori Jbl L100 Century e finale Behringer Ep2500).

Preferendo decisamente (dopo diverse prove) il collegamento diretto sorgente-finale, ho necessità di scegliere una sorgente:

a) con uscite bilanciate xlr
b) con controllo del volume

Il budget, nuovo o usato attorno ai 500 euro.

Restringendo il campo i papabili paiono essere:

A) un lettore cd, e qui chiedo a voi quali conoscete, con il controllo volume da telecomando e, possibilmente, con uscite bilanciate (ovviamente variabili, non fisse...).
Sia sul nuovo, che magari un bel Sony di qualce anno fa...

B) un dac, sempre con controlo volume, e uscite bilanciate, per collegarci il lettore dvd e provare anche la strada dell'audio da pc (che poco mi ispira però. La comodità di un lettore è per ora inarrivabile...).
Qui ho individuato solo l'Apogee MiniDac



ma nuova viene 1000 euro Sad


Che mi dite? Smile
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mgiombi
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 10:42
Perchè non cerchi nell'usato la scheda che ha segnalato wasky?

http://www.tforumhifi.com/diffusori-f7/nuovi-diffusoriscythe-krocraft-t3882-30.htm
albamaiuscola
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 11:13
@mgiombi ha scritto:Perchè non cerchi nell'usato la scheda che ha segnalato wasky?

http://www.tforumhifi.com/diffusori-f7/nuovi-diffusoriscythe-krocraft-t3882-30.htm

Avevo letto la discussione... Ma non ha uscite xlr né ingressi usb o firewire... A sto punto mi prendo una Echo Audiofire 2 o meglio 4 e sono a posto...
Il fatto é che per mille fattori preferivo un lettore...
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piero7
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 12:49
Tu hai un finale puro e lo vuoi pilotare direttamente dalla sorgente?
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ANDR3A101
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Lucio Cadeddu...

Una batteria due batterie, tre batterie...
Più batterie (e caricatori) nci su, e megghiu mi sientu!

Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 13:05
si ha un finale pure il beringher...
a sto punto, fatti un pre passivo, magari con un pot a scatti...
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Massimo
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 13:42
@albamaiuscola ha scritto:
@mgiombi ha scritto:Perchè non cerchi nell'usato la scheda che ha segnalato wasky?

http://www.tforumhifi.com/diffusori-f7/nuovi-diffusoriscythe-krocraft-t3882-30.htm

Avevo letto la discussione... Ma non ha uscite xlr né ingressi usb o firewire... A sto punto mi prendo una Echo Audiofire 2 o meglio 4 e sono a posto...
Il fatto é che per mille fattori preferivo un lettore...
avendo il tuo finale ed avendo la echo firewire ti assicuro che se non ci metto in mezzo il mio pre a valvole perdo molto della magia musicale.
Ciao
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Flightangel
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Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli autocostruito con chip classe D
Texas Instruments "TAS 5630"
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
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SMSL SA 4s TA 2024 12volts battery powered.
Mini BLH progetto Fostex+Ap Grundig Alnico
http://www.esternitalia.it

Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 13:54
@albamaiuscola ha scritto:.................................. sorgente:
a) con uscite bilanciate xlr
b) con controllo del volume
..............................................

Fermati qui al link sotto, e non andare oltre. Ti prego di credermi sulla parola se ti dico che questo è il cd player meglio costruito di sempre.

http://cgi.ebay.de/Sony-CDP-X-779-ES-CD-PLAYER_W0QQitemZ250495645178QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player?hash=item3a52b435fa&_trksid=p3286.c0.m14#ht_1025wt_958
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 14:01
@Flightangel ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:.................................. sorgente:
a) con uscite bilanciate xlr
b) con controllo del volume
..............................................

Fermati qui al link sotto, e non andare oltre. Ti prego di credermi sulla parola se ti dico che questo è il cd player meglio costruito di sempre.

http://cgi.ebay.de/Sony-CDP-X-779-ES-CD-PLAYER_W0QQitemZ250495645178QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player?hash=item3a52b435fa&_trksid=p3286.c0.m14#ht_1025wt_958
Oh, yes man!!! afro

http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyes/CDPX779ES/CDPX779ES.html
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 14:33
@ANDR3A101 ha scritto:si ha un finale pure il beringher...
a sto punto, fatti un pre passivo, magari con un pot a scatti...

Ad un finale DEVI metterci un pre, la differenza non è grande, è ABISSALE.

Oggi fanno i finali che son "quasi" finali, cioè con sensibilità sufficientemente bassa per essere pilotato da una sorgente ad alto livello, ma in 4 casi su 5, un pre migliora la resa finale della catena in maniera chiara e netta. Tu hai un finale puro e lo vuoi pilotare direttamente da una sorgente sorgente... mah!

Vedi tu Smile

Ah, i finali di una volta, quando i finali erano finali e gli integrati erano integrati... Crying or Very sad
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Impianto :
Spoiler:
Impianto di riferimento
Sorgente CD Player Sony CDP XB-930 fixed pickup + PC portatile
DAC Musical Fidelity V-DAC supermodificato con batteria
Pre Audioresearch LS-7 Valvolare
Finale AudioResearch V35 Valvolare
Cavi di segnale Monster Cable Interlink
Cavi di potenza autocostruiti
Diffusori Sonus Faber Cremona Auditor + Stands originali

impianto secondario
sorgente: PC + Foobar + pennetta hiface + vdac I modificato alimentato a batteria
ampli: sonus faber power amator
diffusori: sonus faber Minima FM2

impianto Home Theatre
Sorgente audio/video Htpc
Display LCD 40" Samsung
Proiettore Espon TW20h
Processore digitale dolby Sony
Finale Multicanale Rotel RB-985 100 w x 5 certficato THX
diffusori frontali Sonus Faber Minima Amator
diffusore centrale Sonus Faber Piccolo Solo
diffusori posteriori Sonus Faber Wall Home
Sub Velodyne
Cavi tutti autocostruiti su progetto TNT

Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 15:33
@piero7 ha scritto:
@ANDR3A101 ha scritto:si ha un finale pure il beringher...
a sto punto, fatti un pre passivo, magari con un pot a scatti...

Ad un finale DEVI metterci un pre, la differenza non è grande, è ABISSALE.

Oggi fanno i finali che son "quasi" finali, cioè con sensibilità sufficientemente bassa per essere pilotato da una sorgente ad alto livello, ma in 4 casi su 5, un pre migliora la resa finale della catena in maniera chiara e netta. Tu hai un finale puro e lo vuoi pilotare direttamente da una sorgente sorgente... mah!

Vedi tu Smile

Ah, i finali di una volta, quando i finali erano finali e gli integrati erano integrati... Crying or Very sad


sono perfettamente d'accordo un finale DEVE essere abbinato ad un pre degno di questo nome.
meglio se valvolare poi che regala emozioni!
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ANDR3A101
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 15:41
e un ampli pro, nasce per essere abbinato ad un mixer...

il mixer non è altro che un pre...
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piero7
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 15:54
@ANDR3A101 ha scritto:

il mixer non è altro che un pre...

appunto! Very Happy

P.S. fatte er pre a 24V con la 6GM8/ECC86 in SRPP o inseguitore catodico, o meglio ancora l'aikido a 24V, non te pentirai Wink
albamaiuscola
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 16:55
@piero7 ha scritto:
@ANDR3A101 ha scritto:

il mixer non è altro che un pre...

appunto! Very Happy

P.S. fatte er pre a 24V con la 6GM8/ECC86 in SRPP o inseguitore catodico, o meglio ancora l'aikido a 24V, non te pentirai Wink

Sono categorico sull'assenza del pre nel MIO finale. Che poi in altri sia buona cosa, può essere...

Non starò qui a discutere il perché si può fare benissimo a meno di un pre (ma non ci vuole chissà cosa, elettricamente non ne ha bisogno, se viene pilotato da qualcosa con un'uscita con impedenza abbastanza bassa e voltaggio abbastanza alto da pilotarlo).

Sul Behringer Ep 2500 ho provato ben 4 pre:
-il pre a valvole del forum
-la sezione pre di due integrati Nad
-un ARC SP9 (non fuffa... )

E TUTTI aggiungevano qualcosa al messaggio sonoro che non mi piaceva affatto.

E come me, hanno fatto praticamente tutti gli altri proprietari di Ep 2500 che conosco (escluso Massimo a quanto pare). Nessuno che ci ha messo un pre (nonostante alcuni abbiano provato ad attaccarci aggegi di rango... ).

Con il mio Trevi 3520 il messaggio sonoro é quanto di più "puro" abbia mai ascoltato nella mia catena. É per questo che dopo aver cambiato un bel pò di amplificazioni (davvero un bel pò), questa é quella che dura da più tempo, e da qui di certo non si muove...

Da qui la necessità di accoppiarci una sorgente diciamo "definitiva", visto che diffusori e ampli ormai hanno superato i miei "test", e lo sono a tutti gli effetti.
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:05
@Flightangel ha scritto:
Fermati qui al link sotto, e non andare oltre. Ti prego di credermi sulla parola se ti dico che questo è il cd player meglio costruito di sempre.

http://cgi.ebay.de/Sony-CDP-X-779-ES-CD-PLAYER_W0QQitemZ250495645178QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player?hash=item3a52b435fa&_trksid=p3286.c0.m14#ht_1025wt_958

Certo che ti credo Andrews... É il top Wink chissà a quanto termina l'asta però Sad
Io ho un budget di circa 500 euro (anche meno se possibile... ), e le soluzioni sono tantissime...

-un lettore "vintage" top class, gli unici a possedere uscite bilanciate variabili, come quel 779 (o un 777... Che però vedo girare a non meno di 700 euro... ). Sul nuovo neppure osare chiedere... Sad e comunque, anche avendoceli, non le spenderei certe cifre per un lettore...

-una scheda audio esterna: una Echo Audiofire é ormai un must, ho un portatile con la firewire e sarei a cavallo... Con 200 euro una qualità che un lettore si scorda.

Non so proprio che fare...

P.s. Proprio la Echo Audiofire (come praticamente TUTTE le migliori schede audio pro) ha dei bei ingressi bilanciati a bassa impedenza sul retro.
E difatti, sono schede progettate per pilotare perfettamente due monitor attivi, o un finale...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:14
Ciao Alberto , oggi come oggi , se costasse ( come quando era appena uscito , per invogliare l'acquisto ) 500 sterline , piglierei questo :

http://www.acton-gate-audio.co.uk/products/product_details.asp?CategoryName=HiFi&SubCategoryName=CD+Players&ProductID=2603&ProductName=Arcam+CD17+FMJ+CD+player&ManufacturerName=Arcam

Anche se , a questo punto visto che esiste la evaluation board col wm8741 onboard segnalata dall utente daniele , ci metti una bella meccanica solida stile sony old school e poi chi t'ammazza a te ...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:27
@schwantz34 ha scritto:Ciao Alberto , oggi come oggi , se costasse ( come quando era appena uscito , per invogliare l'acquisto ) 500 sterline , piglierei questo :

http://www.acton-gate-audio.co.uk/products/product_details.asp?CategoryName=HiFi&SubCategoryName=CD+Players&ProductID=2603&ProductName=Arcam+CD17+FMJ+CD+player&ManufacturerName=Arcam

Anche se , a questo punto visto che esiste la evaluation board col wm8741 onboard segnalata dall utente daniele , ci metti una bella meccanica solida stile sony old school e poi chi t'ammazza a te ...
Smile

Usato si trova sui 350-400... Era una delle scelte... Ma ha il controllo volume che tu sappia?
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:33
[quote="albamaiuscola"]
@schwantz34 ha scritto:... Ma ha il controllo volume che tu sappia?

well ...sai che non me lo ricordo ...ma mi pare di no , si effettivamente costicchia , ma la botta di fortuna è sempre in agguato ...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:35
Intendo comunque la "vecchia" versione (comunque grande macchina... ) col wm8740...

Se trovassi un lettore del genere a quel prezzo sarebbe la scelta giusta, ma necessito del controllo volume...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:37
@albamaiuscola ha scritto:Intendo comunque la "vecchia" versione (comunque grande macchina... ) col wm8740...

Se trovassi un lettore del genere a quel prezzo sarebbe la scelta giusta, ma necessito del controllo volume...

ah scusa , c'e' stato un qui quo qua Very Happy , pensavo ti riferissi al sony , no per l'arcam non c'e' il valium cantrol ...
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pallapippo
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Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 17:37
http://cgi.ebay.it/Magnifico-lettore-cd-Hi-End-advance-acoustic-MCD-203_W0QQitemZ120469117247QQcmdZViewItemQQptZPiatti_e_Lettori_CD?hash=item1c0c84d93f&_trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.it/ADVANCE-ACOUSTIC-MCD-203-MK-II-CON-VALVOLE-SVETLANA_W0QQitemZ320313355873QQcmdZViewItemQQptZPiatti_e_Lettori_CD?hash=item4a9429ee61&_trksid=p3286.c0.m14

IMHO meglio il primo... potresti risparmiare (a seconda di come va l'asta), e poi personalmente mi piace di più l'MK1 rispetto all'MK2.

Ha le uscite bilanciate. DAC AD1853. Non ha il controllo di volume , ma non penso che sia per te un problema mettere uno stepped attenuator esterno.

Per quanto riguarda i tweaks da farci... avresti la strada già spianata (valvole, condensatori ed opamp di uscita, cavi, piedi... ci sono già passato Wink ...).

Hello
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Fabio
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 18:01
@albamaiuscola ha scritto:
Non starò qui a discutere il perché si può fare benissimo a meno di un pre (ma non ci vuole chissà cosa, elettricamente non ne ha bisogno, se viene pilotato da qualcosa con un'uscita con impedenza abbastanza bassa e voltaggio abbastanza alto da pilotarlo).

Sul Behringer Ep 2500 ho provato ben 4 pre:
-il pre a valvole del forum
-la sezione pre di due integrati Nad
-un ARC SP9 (non fuffa... )

E TUTTI aggiungevano qualcosa al messaggio sonoro che non mi piaceva affatto.

Quoto al 100% e mi costerà qualche striscetta rossa.
E' quello che da sempre sotengo, la dicitura PRE di persè non vuol dire nulla.
Viene qualificato come pre uno o più stadi che provvedono ad amplificare, abbassare l'impedenza, eseguire controlli di tono, selezionale gli ingressi.
Ma se non serve nulla di tutto questo, e si ha gia livello del segnale adatto e un'impedenza relativamente bassa il pre non serve che ad aggiungere, distorsione, rumore, e colorazione.
Se un PRE, nelle condizioni suddette, migliora la godibilità dell'ascolto e solo perchè con la sua colorazione va a compensare carenze del resto della catena.
Non è affato detto che uno stadio di uscita di un lettore non abbia una capacità di pilotaggio superiore ad un dato pre, dipende solo da com'e' fatto lo stadio di uscita, e la sua alimentazione.
La differenza la fa l'azzeccare il giusto accoppiamento fra i componenti.


Ultima modifica di Fabio il Mar 15 Set 2009 - 18:21, modificato 1 volta
albamaiuscola
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 18:17
Vi garantisco ragazzi che nel mio setup i vari pre hanno fatto solo male... E sono giunto alla conclusione che necessito di costruire un sistema il più possibile minimale (meno cavi, meno connessioni, meno circuiti... ) e possibilmente bilanciato (sempre sentito con le mie orecchie, il suono -in focalizzazione e spazialità- ne guadagna parecchio).

Mi sa però che la soluzione migliore inizia a prospettarsi il pc più scheda audio esterna...
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 18:22
@albamaiuscola ha scritto:
Mi sa però che la soluzione migliore inizia a prospettarsi il pc più scheda audio esterna...

Beh...

@pallapippo ha scritto:
Non ha il controllo di volume , ma non penso che sia per te un problema mettere uno stepped attenuator esterno.
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 18:31
@mgiombi ha scritto:
Beh...

@pallapippo ha scritto:
Non ha il controllo di volume , ma non penso che sia per te un problema mettere uno stepped attenuator esterno.

Non voglio "aggeggi" in più...
Un buon lettore cd sotto i 500 euro, anche usato, con il controllo volume, possibile che non esista? Sad

Possibilmente senza andare negli anni '80...
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schwantz34
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Re: Scelta nuova sorgente

il Mar 15 Set 2009 - 19:49

Un buon lettore cd sotto i 500 euro, anche usato, con il controllo volume, possibile che non esista? Sad

Possibilmente senza andare negli anni '80...

un buon lettore sotto i 500 ? anche usato ? con controllo di volume ? non degli anni 80 ? Hai fatto l'identikit del mio marantz cd 6000 , se ti interessa fammi un cenno , ciao
S.
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