T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
44% / 27
No, era meglio quello vecchio
56% / 35
Ultimi argomenti
ALIENTEK D8Oggi alle 13:53nerone
HelP! DAC!Ieri alle 23:46johnny99
SurplusIeri alle 10:06gubos
POPU VENUS Ieri alle 8:31gigetto
Diffusori Elac.Dom 26 Mar 2017 - 15:48Lele67
Casse KEF LS-50 rovinate?Dom 26 Mar 2017 - 14:24Lele67
I postatori più attivi della settimana
9 Messaggi - 20%
7 Messaggi - 15%
7 Messaggi - 15%
4 Messaggi - 9%
4 Messaggi - 9%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
I postatori più attivi del mese
287 Messaggi - 22%
250 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 11%
142 Messaggi - 11%
113 Messaggi - 9%
85 Messaggi - 7%
82 Messaggi - 6%
70 Messaggi - 5%
68 Messaggi - 5%
62 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15437)
15437 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8853)
8853 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 66 utenti in linea :: 6 Registrati, 1 Nascosto e 59 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

biiotechano, luigigi, nerone, scontin, Silver Black, Zio Luca

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:04
@Holdenvene ha scritto:
@Albers ha scritto:ciao, ieri - o avant'ieri non ricordo - mi sembra di aver visto un post di vendita di un sl1200mark2 a ± 200 euro, certo, dato l'oggetto, è una cifra che presuppone un po' di rughe Cool , ma, se ben funzionante in tutto e completo, potresti attenzionarlo, magari lo cerchi nel mercatino e te ne fai parlare dal forumer...  Smile 

Si avevo pensato al 1200, ma avevo il dubbio che si facesse pagare più per la sua diffusione di massa che per la qualità vera e propria, magari mi smentirete subito
ti sbagli
avatar
Holdenvene
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 06.01.14
Numero di messaggi : 48
Provincia (Città) : Napoli
Impianto : (non specificato)

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:07
Penso tu ti riferisca a questo http://www.tforumhifi.com/t42674-ba-vendo-giradischi-technics-sl-1200-mk2-270?highlight=1200
Per quel prezzo ho visto molti thorens in ottime condizioni
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:18
io non amo i giradischi a cinghia, mi basta l'lp12 che in 'un momento dolce di malinconia' e... di follia comprai qualche anno fa e che presto venderò... se mi chiedi il motivo ti dico subito, così tagliamo la testa al toro... li trovo privi di coppia adeguata alla bisogna del 'particolare transiente impegnativo', sempre dietro l'angolo in un disco che gira... insomma, lamentosi... ecco, hai risparmiato la domanda ed io di permanere oltre in argomento, ciao  Smile
antoniozeta63
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 74
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto :
Giradischi 1 Pioneer PL600X/Dynavector 10x5/Lehmann Black Cube II SE
Giradischi 2 Aiwa LP3000/Denon DL103 trafo AU320/Phono-box SE II + PSU
Giradischi 3 Pioneer PL550X/ Ortofon Vivo Blue/Trichord Diablo+PSU
Cdp Sony CDP-X77ES/Marantz UD 5005/Mycromega Mydac
Preamp. Cairn Nanda North Face
2 Finali Rotel RHB-10 Michi
Double-stacked Advent New Loudspeaker + Advent/1

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:21
@Holdenvene ha scritto:
@Albers ha scritto:ciao, ieri - o avant'ieri non ricordo - mi sembra di aver visto un post di vendita di un sl1200mark2 a ± 200 euro, certo, dato l'oggetto, è una cifra che presuppone un po' di rughe Cool , ma, se ben funzionante in tutto e completo, potresti attenzionarlo, magari lo cerchi nel mercatino e te ne fai parlare dal forumer...  Smile 

Si avevo pensato al 1200, ma avevo il dubbio che si facesse pagare più per la sua diffusione di massa che per la qualità vera e propria, magari mi smentirete subito
confermo quanto detto da Albers....ti sbagli ...e di grosso pure. Inoltre il vantaggio del 1200 rispetto a ad altri giradischi datati è che si trovano tutti i ricambi a prezzi più che umani
avatar
Holdenvene
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 06.01.14
Numero di messaggi : 48
Provincia (Città) : Napoli
Impianto : (non specificato)

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:24
E da quello che ho capito può essere anche "maltrattato di più" XD
Un collezionista ha cercato di vendermi il suo clone monacor per 150 euro
antoniozeta63
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 74
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto :
Giradischi 1 Pioneer PL600X/Dynavector 10x5/Lehmann Black Cube II SE
Giradischi 2 Aiwa LP3000/Denon DL103 trafo AU320/Phono-box SE II + PSU
Giradischi 3 Pioneer PL550X/ Ortofon Vivo Blue/Trichord Diablo+PSU
Cdp Sony CDP-X77ES/Marantz UD 5005/Mycromega Mydac
Preamp. Cairn Nanda North Face
2 Finali Rotel RHB-10 Michi
Double-stacked Advent New Loudspeaker + Advent/1

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 11:38
dei cloni che conosco per me quello buono è l'Audiotechnica AT LP 120 che si trova sotto i 300 eur nuovo oppure meglio ancora il 1240 che però costa di più...
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 13:12
@Holdenvene ha scritto:Nel frattempo che attendo risposta sto continuando a cercare ...
Accettami questa critica:
non puoi essere indeciso tra un SL Q33, un TD 160 o un Rega
(in vendita sul mercatino al quale hai mostrato interesse)
Sono tutti troppo differenti,
è indubbio che non hai le idee chiare sulle tue preferenze,
sembri in affanno e in fretta per crisi d'astinenza.


A proposito di crisi d'astinenza:
@Albers ha scritto:... li trovo privi di coppia adeguata alla bisogna
del 'particolare transiente impegnativo', sempre dietro l'angolo ...
In altre parole stai dicendo che
ti occorrerebbe più transiente impegnativo nel rapporto di coppia
di nascosto dietro l'angolo?
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8853
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 14:15
orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?  Very Happy
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 14:33
@fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?  Very Happy

Sapessi...  Laughing 
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 14:46
@valterneri ha scritto: In altre parole stai dicendo che
ti occorrerebbe più transiente impegnativo nel rapporto di coppia
di nascosto dietro l'angolo?

è quello che hai capito leggendo ciò che hai estrapolato dal mio post e trascritto nel quotato  Cool … egregio tecnico del suono con imbarazzante, nonché enciclopedica preparazione e perizia onnicomprensiva!…
beh... la prossima volta, i miei post, potrei farli rifinire dal mio correttore di bozze - un ex ‘dipendente’ dell’a. della crusca - inviandotene successivamente copia in mp... gratuitamente  Laughing 
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 14:59
@fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?  Very Happy
Qui in Toscana, in caso di crisi e povertà, dicono che "basta stringere la cinghia"
che vuoi di più!

@Albers ha scritto: .... beh ... la prossima volta ....  Laughing 
... ti rivelo la mia opinione categorica:

A parità di altro la trazione diretta è assolutamente superiore!
(per quel che serve)


quel "per quel che serve" è una mia frase significativa
per capire l'importanza
che io assegno al meccanismo giradischi nel sistema di riproduzione sonora.
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:13
@valterneri ha scritto: ...è una mia frase significativa
per capire l'importanza ...

ti svelo un segreto?... vuoi?...
... bene: che ti 'dissi' sopra? ... sei enciclopedico!  Laughing
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:25
@Albers ha scritto:enciclopedico!  Laughing
Uno dei difetti "obbligatori ormai" della nostra società "moderna"
è che molti sanno molto, ma di poche cose.
Manca l'interdisciplinarità, affidata ormai alle gelide memorie e capacità
dei computer a quali occorre esser grati, siamo noi in difetto.

Non mi piace Wikipedia, sembra scritta da chi vuol far vedere
di saper le cose,
mi piace lo stile Treccani,
scritta da chi sa e sa spiegare, lavoro ben più difficile del sapere.


Ultima modifica di valterneri il Mer 5 Mar 2014 - 15:34, modificato 1 volta
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:31
@valterneri ha scritto:Uno dei difetti "obbligatori ormai" della nostra società "moderna"
è che molti sanno molto, ma di poche cose.
...

si, ma quanto c'hai raggione!!  Wink aggiungerei: la cosa che infastidisce di più è che, quegli stessi, le sbandierano a destra e a manca, senza ritegno, senza arrossirne un po' delle proprie miserie...
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8853
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:33
@emmeci ha scritto:
@fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?  Very Happy

Sapessi...  Laughing 
 Mauretto, manco il test di recchia d'oro riesco a passsare, sono all'89%  e non mi muovo da lì, me devo rassegnà, oppure accattarmi un paio di cuffie  Hehe

oppure me ne sbatto e continuo ad ascoltare musica finchè timpano-catena-degli-ossicini-chiocciola-nervo-acustico di mortadella  me lo consentiranno 

scusate l'OT-ite  Laughing
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:37
@fritznet ha scritto:
@emmeci ha scritto:

Sapessi...  Laughing 
 Mauretto, manco il test di recchia d'oro riesco a passsare, sono all'89%  e non mi muovo da lì, me devo rassegnà, oppure accattarmi un paio di cuffie  Hehe

oppure me ne sbatto e continuo ad ascoltare musica finchè timpano-catena-degli-ossicini-chiocciola-nervo-acustico di mortadella  me lo consentiranno 

scusate l'OT-ite  Laughing

 Shocked Ma che hai capito Fede... guarda i post tra il mio penultimo messaggio e questo... c'è molto di più della "mera tecnica"!  Laughing Hehe 
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8853
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:38
Parlando più seriamente, vorreste forse sostenere che la coppia maggiore innegabile di un DD sia in qualche modo di aiuto nella riproduzione musicale?

In caso di maggiore modulazione del solco, la forza di attrito di quanto aumenta?
Non è necessaria la massa del piatto?

E' di un ordine tale, l'aumento dell'attrito, che un DD dotato di maggiore coppia (ma di quanto?) riesce a far cosa, rispetto ad un cinghia?

A non rallentare?

Non fraintendetemi, non sono domande polemiche, pura curiosità, visto che io, beandomi della mia sostanziale ignoranza, ho sempre ritenuto che tra un DD e un cinghia l'unica differenza fosse quella, negativa, di una maggiore trasmissione di vibrazioni dal motore al perno/piatto.


edit: Mauro, ma certo, son qui a buttare benzina sul fuoco documentarmi...
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:46
Surprised No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia!  Laughing Hehe 

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro
antoniozeta63
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 74
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto :
Giradischi 1 Pioneer PL600X/Dynavector 10x5/Lehmann Black Cube II SE
Giradischi 2 Aiwa LP3000/Denon DL103 trafo AU320/Phono-box SE II + PSU
Giradischi 3 Pioneer PL550X/ Ortofon Vivo Blue/Trichord Diablo+PSU
Cdp Sony CDP-X77ES/Marantz UD 5005/Mycromega Mydac
Preamp. Cairn Nanda North Face
2 Finali Rotel RHB-10 Michi
Double-stacked Advent New Loudspeaker + Advent/1

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:49
@antoniozeta63 ha scritto:Sai... Ognuno dice la sua ma la realtá è che fare un confronto fra giradischi è una delle cose più difficili in campo audio perchè anche a paritá di testina il braccio del giradischi A potrebbe far rendere al meglio la testina Y mentre il braccio del gira B con quella testina non rende al meglio....poi magari succede che se monti la testina X le parti si invertono, io ci andrei con i piedi di piombo prima di affermare che un sistema è meglio dell'altro... A me piace la semplicitá e l'assenza di manutenzione dei DD ma è una mia fissazione lo ammetto
mi autoquoto dalla pagina precedente giusto per chiarire la mia posizione...  Smile 
Albers
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 25.10.10
Numero di messaggi : 2784
Località : ----
Impianto : ----

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:51
in meccanica è sempre premiata la semplicità del sistema; nel caso specifico un motore calettato direttamente in asse al moto possiede delle caratteristiche fisicomeccaniche superiori in termini di resistenza al moto, equilibrio meccanico, capacità di erogazione costante, passo passo, di coppia motrice - alle velocità di rotazione e pesi per unità di superficie del caso dei tt ciò è importante - , affidabilità dei parametri di progetto nel tempo... eccetera eccetera... mi fermerei quì, federico, per il resto ci sono le aule delle università

ho letto mauro ed ha certamente ragione: è importante la qualità della costruzione, dei materiali, insomma del progetto globale, sicuro; tuttavia, io credo che a pari condizioni, un trazione diretta è mille volte superiore. Ma è l'opinione di uno che si arroga il diritto di avere un'opinione, che ciascuno si crei la sua  Smile
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 15:59
@fritznet ha scritto:... vorreste forse sostenere che la coppia maggiore ...
@emmeci ha scritto:... Non è il sistema di trasmissione,
ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!

"A parità di altro la trazione diretta è ...."

Difficilmente io non sono attento a quel che scrivo e che ora sottolineo.
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8853
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 16:05
@emmeci ha scritto:Surprised No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia!  Laughing Hehe 

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro
 Hehe  Hehe  Hehe

Stavo giusto cercando, parlando di stringere la cinghia, un o-ring rosso in gomma siliconica  Laughing


@Amedeo, chiarissimo tutto e non posso non concordare, ma nella fattispecie, mi sfugge a cosa potrebbe servire una maggiore coppia, vista l'esiguità di variazione degli attriti in gioco, variazione che con un piatto dotato di massa sufficiente dovrebbe essere impercetibile ai fini della riproduzione, o no?

Ai tempi in cui impropriamente miscelavo dischi in riproduzione, preferiìvo i DD per ovvi motivi di BPM  Hehe
avatar
fritznet
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 8853
Località : Querceto
Provincia (Città) : .
Impianto : lol-fi

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 16:07
@valterneri ha scritto:
@fritznet ha scritto:... vorreste forse sostenere che la coppia maggiore ...
@emmeci ha scritto:... Non è il sistema di trasmissione,
ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!

"A parità di altro la trazione diretta è ...."

Difficilmente io non sono attento a quel che scrivo e che ora sottolineo.


A parità di altro (braccio-testina-resto-della-catena) un giradischi DD savrà un rumble maggiore rispetto ad un cinghia, ok...

Però va in velocità prima.  Very Happy
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 16:07
Very Happy Ok, io sono per natura pragmatico e ben felice di cambiare opinione...
Fuori esempi, modelli e prezzi, (cinghie, TD e pulegge) magari rimaniamo sul nuovo e sull'economico, visto che è questo che spesso ci chiedono in questo forum!
Ciao Mauro
antoniozeta63
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 74
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto :
Giradischi 1 Pioneer PL600X/Dynavector 10x5/Lehmann Black Cube II SE
Giradischi 2 Aiwa LP3000/Denon DL103 trafo AU320/Phono-box SE II + PSU
Giradischi 3 Pioneer PL550X/ Ortofon Vivo Blue/Trichord Diablo+PSU
Cdp Sony CDP-X77ES/Marantz UD 5005/Mycromega Mydac
Preamp. Cairn Nanda North Face
2 Finali Rotel RHB-10 Michi
Double-stacked Advent New Loudspeaker + Advent/1

Re: Il primo piatto

il Mer 5 Mar 2014 - 16:13
@fritznet ha scritto:
@emmeci ha scritto:Surprised No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia!  Laughing Hehe 

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro


@Amedeo, chiarissimo tutto e non posso non concordare, ma nella fattispecie, mi sfugge a cosa potrebbe servire una maggiore coppia, vista l'esiguità di variazione degli attriti in gioco, variazione che con un piatto dotato di massa sufficiente dovrebbe essere impercetibile ai fini della riproduzione, o no?
però allora mi chiedo a cosa servono i vari superalimentatori e motori ad alte prestazioni che vengono proposti in aftermarket per i vari Linn, Rega etc.
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum