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Trasformatore Sansui A-1000

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Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Sab 1 Mar 2014 - 17:19

Salve a tutti
Ho un vecchio amplificatore, Sansui A-1000

Questo per intendersi


Dev'essere partito il trasformatore perchè c'è tensione in ingresso ma non c'è corrente uscita,
ho provato a cercare i dati tecnici su internet per poi cercare un trasformatore sostitutivo ma non ho trovato nulla.

Qualcuno sa dirmi qualcosa?
Grazie
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Sab 1 Mar 2014 - 18:37

per "qualcosa" intendo le tensioni di uscita dal trasformatore e/o altre informazioni utili
dal trasformatore escono "solo" tre fili, due viola e un blu, quindi presuporrei un uscita del tipo +X V 0 -X V.
Ma Quanti V?

Non ci sono scritte che indichino la tensione sulla scheda

Sul trasformatore ci sono queste scritte:

A2710EU
Sansui
T 931 TK

L'ampli è basato su Chip STK 4151 II

Grazie  Smile 
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  florin il Sab 1 Mar 2014 - 20:18

@kayak1987 ha scritto:

Dev'essere partito il trasformatore perchè c'è tensione in ingresso ma non c'è corrente uscita,
ho provato a cercare i dati tecnici su internet per poi cercare un trasformatore sostitutivo ma non ho trovato nulla.
Qualcuno sa dirmi qualcosa?
Grazie

Ho smontato tantissimi amplificatori, mai trovato un trasformatore di potenza bruciato, sei sicuro che il trafo è
andato? Hai controllato se la tensione arriva al primario?
Il STK4151 si alimenta con +/-27V, ha una potenza da 2x30W e 100mA corrente di riposo.
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Dom 2 Mar 2014 - 11:42

innanzitutto grazie!

per scrupolo ho ricontrollato, ma devo confermare le mie misure
220 V in ingresso al trasfo
0.000 V in uscita

effettivamente è strano.. il trasformatore non presenta neanche segni di surriscaldamento o altro e il fusibile è sano..
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 12:00


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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 12:16



A-505
se e' simile a questo, sul trasformatore c'e' scritto 27 V 0 27 V (immagino che anche 30 + 30 vada bene)

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 12:40

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/41599/SANYO/STK4151.html

Vcc max e' +/- 41V quindi direi che va bene da un 27 + 27 fino al max 30 +30 inquanto 27Vx1.4= 37.8V mentre 30x1.4= 42V

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Dom 2 Mar 2014 - 12:59

innanzitutto grazie
L'amplificatore purtroppo non è come quello in foto

è questo




Quindi l'importante è che la tensione sia nel range di funzionamento dell'integrato?

Io purtroppo di "corrente" ci capisco pochissimo..
Ma se c'è qualche resistenza fra il trasformatore e l'integrato gli arriva una tensione minore no?
nel senso potrebbe essere anche diversa l'uscita dal trasformatore dalla tensione di lavoro dell'integrato?

Chiedo perchè prima di comprare un trasformatore, collegarlo e fare una fumatona vorrei essere sicuro!  Smile 
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  florin il Dom 2 Mar 2014 - 13:09

@kayak1987 ha scritto:

Quindi l'importante è che la tensione sia nel range di funzionamento dell'integrato?
 

Ho trovato questi dati:
+/-25Vdc/4 ohm ; +/-29Vdc/8 ohm.

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 13:23

@florin ha scritto:
@kayak1987 ha scritto:

Quindi l'importante è che la tensione sia nel range di funzionamento dell'integrato?
 

Ho trovato questi dati:
+/-25Vdc/4 ohm ; +/-29Vdc/8 ohm.


Scusa ma dovresti mettere la fonte di dove li hai trovati, dal data base che ho trovato io la Vcc max e' +/- 41V
Anzi, si scusa hai ragione la Vcc consigliata e'  27.5 per 8 Ohm  e 24.5 per 4 Ohm, quindi il trasformatore a questo punto dovrebbe essere max un 20+20 in alternata

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Dom 2 Mar 2014 - 14:36

Vi ringrazio, vedo un po' se fra i miei avanzi di materiale ne ho uno con caratteristiche compatibili per fare una prova!

Qunidi -20 0 +20 giusto?
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 17:54

giusto non proprio, in quanto 20V + 20V sono in alternata, non centra niente il +(positivo) e il -(negativo)  Smile 

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Dom 2 Mar 2014 - 18:02

Hai ragione..
Io l'ho detto subito che di "scossa" non ci capisco un tubo!!  Laughing 
che casino..  Laughing avevo fatto tutti dei ragionamenti pensando alla continua ora mi è cascato un mondo addosso..  Laughing 
se escono tre fili dal trasformatore quindi? due portano la stessa tensione?
Vabè basta farsi domande!  Laughing 
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Dom 2 Mar 2014 - 18:52

fra lo 0 e un laterale troverai 20V (ammesso che sia un 20+20) fra lo 0 e l'altro laterale troverai 20V fra i due laterali troverai 40V

Ma ora mi viene il dubbio, non e' che hai messo il tester su continua per misurare il valore dei Volt in alternata?  Rolling Eyes Rolling Eyes 

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Lun 3 Mar 2014 - 0:09

Ti ringrazio per il chiarimento!

nono sono ignorante in materia di scossa ma lo sapevo che dal trasformatore usciva in AC
solo che poi mi ero fatto questo viaggio del + e - , che matematicamente risolveva il problema del Delta V di 40 Volts
che invece mi resta arcano nel concetto della corrente alternata,
ma questi son altri problemi che se avrò tempo e voglia mi comprerò un manuale di scossologia e mi toglierò...  Smile 
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  Gyready93 il Mar 4 Mar 2014 - 15:34

Il mio vecchio Technics aveva un problema simile e la causa era nel termofusibile all'interno del trafo che si era bruciato,ponticellato quel termofusibile l'ampli e rinato e lo uso tutt'ora

Gyready93
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  quizface il Mar 4 Mar 2014 - 18:09

@kayak1987 ha scritto:Ti ringrazio per il chiarimento!

nono sono ignorante in materia di scossa ma lo sapevo che dal trasformatore usciva in AC
solo che poi mi ero fatto questo viaggio del + e - , che matematicamente risolveva il problema del Delta V di 40 Volts
che invece mi resta arcano nel concetto della corrente alternata,
ma questi son altri problemi che se avrò tempo e voglia mi comprerò un manuale di scossologia e mi toglierò...  Smile 

Come vedi nello schema di un trasformatore con doppia uscita e 0 centrale, il secondario e' un unico avvolgimento con una presa centrale che appunto il punto chiamato 0. Essendo centrale, ovviamente avra' 12V~ da una parte e 12V~ dall'altra, mentre se usati come trasformatore normale dara' 24V~


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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Mer 5 Mar 2014 - 14:48

Grazie Quizface per i chiarimenti!  Smile 

Gyready93 Grazie per la dritta, cercherò informazioni su questo termofusibile.
onestamente guardando il trasformatore non vedo nulla che ricordi un fusibile sul quale potrei intervenire..
c'è in tutti i trasformatori?

grazie grazie grazie
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  lukyluke il Mer 5 Mar 2014 - 16:38

@Gyready93 ha scritto:Il mio vecchio Technics aveva un problema simile e la causa era nel termofusibile all'interno del trafo che si era bruciato,ponticellato quel termofusibile l'ampli e rinato e lo uso tutt'ora

Puoi verificare lato ingresso 220 volt mi sembra ci sia una copertura in plastica, normalmente il fusibile termico è a contatto del pacco protetto spesso da un coperchietto plastico almeno le connessioni, se lo trovi puoi ponticellarlo con un fusibile esterno, al momento della riaccensione ti consiglio di mettere in serie al trasformatore una lampadina ad incandescenza da 220 volt sui 40 W, se tutto è ok la lampadina farà un lampo al momento dell'accensione e poi al massimo dovrebbe rimanere appena rossa, se qualcosa non và resterà accesa ma ti eviterà di distruggere quello che c'è a valle e puoi verificare qual'è il problema
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Gio 6 Mar 2014 - 0:38

innanzitutto grazie!
Crying or Very sad  non trovo nulla del genere
domani dissaldo il trasformatore almeno posso rigirarmelo fra le mani per bene ma di coperchietti niente..
l'unica zona in cui potrebbe alloggiare un componente elettrico è un pezzo dell'armatura in plastica che però devo provare a tagliare con un seghetto..

quello che si vede in questa foto con i numeri 54321 sopra..

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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  lukyluke il Gio 6 Mar 2014 - 11:21

Infatti potrebbe essere la zona in cui si trova il termico, da quello che si vede sembrerebbe che i fili del 220 entrano lì nel pacco avvolgimenti, prova a forzare delicatamente con un cacciavite o con un taglierino, prima però proverei a vedere se è interrotto usando l'ohmetro del tuo tester dovresti leggere resistenza infinita se è così prova ad aprire quella zona del pacco.
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  lukyluke il Gio 6 Mar 2014 - 11:25

PS: Intendo il primario del trasformatore se non sai come accedere ai contatti misura direttamente la continuità sulla spina elettrica ovviamente con l'interruttore dell'ampli acceso.
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Gio 6 Mar 2014 - 17:57

Eccoci qua, ho segato via il pezzo di plastica con i numeri che copriva la zona dove arrivano i fili della 220 in ingresso
non si capisce molto perchè i fili entrano da sotto poi salgono in un'intercapedine fra gli avvolgimenti ed arrivano
il rosso al punto 1
il marrone al punto 3

ho misurato le resistenze fra i due terminali sulla scheda di alimentazione ed i pin 1 2 3
e fra i pin

al pin 2 arrivano due fili, uno dei quali ha una guaina plastica e sembrerebbe arrivare dal 3
e forse è proprio fra questi due che è saltato il termofusibile,

quindi se ho capito bene dovrei ponteggiare 2 e 3

I risultati si vedono in foto le / stanno per infinito



Grazie a tutti!!
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  kayak1987 il Ven 7 Mar 2014 - 10:50

non abbandonatemi ora rendendovi così complici dell'enorme spettacolo pirotecnico, dell' incendio e della mia morte!  Laughing 

riporto i risultati delle misurazioni in caso non si leggessero nell' immagine
Il filo Rosso arriva al terminale 1
il filo marrone arriva al terminale 3

Fra i terminali 1 e 2 misuro 24.3 ohm
fra 1 e 3 resistenza infinita
fra 2 e 3 resistenza infinita
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Re: Trasformatore Sansui A-1000

Messaggio  florin il Ven 7 Mar 2014 - 11:15

@kayak1987 ha scritto:non abbandonatemi ora rendendovi così complici dell'enorme spettacolo pirotecnico, dell' incendio e della mia morte!  Laughing 

riporto i risultati delle misurazioni in caso non si leggessero nell' immagine
Il filo Rosso arriva al terminale 1
il filo marrone arriva al terminale 3

Fra i terminali 1 e 2 misuro 24.3 ohm
fra 1 e 3 resistenza infinita
fra 2 e 3 resistenza infinita

Salda un cavo sul terminale 2 e insieme con il cavo rosso attaccali alla presa. Hello 
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