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Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

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Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  R!ck il Mer 9 Set 2009 - 20:12

E' la prima volta che scrivo anche se è diverso tempo che leggo il forum, che apprezzo molto per la competenza ed il tono amichevole da veri appassionati che lo contraddistingue rispetto ad altri pieno di "audiofighi".
Complimenti!

Sto incominciando i miei esperimenti in classe t con un 2020 e ho trovato in soffitta un paio di diffusori non marchiati che forse potrebbero essere adatti, saranno circa degli anni '80, portano una etichetta con scritto M50, una sensibilità di 90db. e un bel grafico. Vanno ribordati, ma non penso siano schifosi.

Qualcuno tra voi ne riconosce la marca?






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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  audioman il Mer 9 Set 2009 - 20:26

mi butto, dovrebbero essere degli RCF

Benvenuto

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  R!ck il Sab 12 Set 2009 - 13:06

Grazie Audioman, lo chiedevo per valutarne l'eventuale riparazione...ma credo che forse non valga la pena!

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  pentrio il Sab 12 Set 2009 - 13:47

@R!ck ha scritto:Grazie Audioman, lo chiedevo per valutarne l'eventuale riparazione...ma credo che forse non valga la pena!

Dal tweeter direi anche io RCF!!!!
Attenzione perchè se sono RCF non sono assolutamente da sottovalutare.

Luciano.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Ven 17 Set 2010 - 9:49

Sul fatto che siano RCF...nutro forti dubbi....io non ci metterei la mano sul fuoco....a meno che siano qualche serie speciale non per uso Hi-Fi.

Non ricordo nulla di simile di RCF degli anni 80....ed il simbolino non mi dice nulla.

Gli ap potrebbero persino sembrare della Sipe....non è riportato nulla sul magnete degli stessi? Sul crossover?


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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  R!ck il Ven 17 Set 2010 - 13:24

Mi pare che non ci sia scritto nulla dietro tranne un made in west germany. Probabilmente non valgono nulla. Mio padre non è mai stato un audiofilo. Chissa magari trovo un progettino in sp per sfruttare le casse. Dovrei cercare ne catalogo Ciare se c'è qualcosa con misure interne simili.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Ven 17 Set 2010 - 19:32

ma se restauro dev'essere...perchè non sfruttare gli stessi Ap...basta ribordare i Woofer...a meno che tu non sappia che qualche bobina sia bruciata.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  Gatto Isidoro il Lun 20 Set 2010 - 17:34

Permettete se dico la mia? Secondo me non sono assolutamente rcf in quanto i diffusori in questione presentano un logo del tutto estraneo a qualunque serie rcf sia passata che presente

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  R!ck il Lun 20 Set 2010 - 18:27

Ok appurato questo...avete qualche suggerimento su dove come reperire le sospensioni di ricambio? Non saprei che marca scegliere!

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Lun 20 Set 2010 - 18:31

secondo me sono figli di grundig sotto mentite spoglie ... il woofer è lui Smile

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Lun 20 Set 2010 - 18:35

confronta la flagia di questo woofer con la tua e dimmi se non è lei


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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Lun 20 Set 2010 - 20:33

@lello64 ha scritto:confronta la flagia di questo woofer con la tua e dimmi se non è lei


sono stati prodotti una infinità di woofer con quel tipo di flangia...le differenze le noteresti solo con 1 confronto diretto.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Lun 20 Set 2010 - 20:37

@R!ck ha scritto:Ok appurato questo...avete qualche suggerimento su dove come reperire le sospensioni di ricambio? Non saprei che marca scegliere!

beh...io non mi farei tutti questi problemi...le originali non le troveresti mai, discutere sulle proprietà soniche dei vari ricambi sarebbe solo un gran perdita di tempo.

Prendi accuratamente le misure (interno ed esterno...e tipologia di bordo)...come hai detto tu...non sono chissa quale capitale...quindi vanno benissimo per "imparare".

Ne ho già ribordate personalmente diverse coppie (anche un paio di AR92...cui ho rifatto persino i contorni esterni in poliuretano espanso)

Esistono diversi siti dove spiegano la tecnica....bordi li trovi pure sulla baia

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  R!ck il Lun 20 Set 2010 - 21:56

@lello64 ha scritto:confronta la flagia di questo woofer con la tua e dimmi se non è lei
lello mi sa che c'hai preso...di quale grundig box è?

Questo è il mio woofer dietro che non riporta scritte



Ho trovato questo link con foto
http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=230392



Non che serva a molto...tuttavia ho trovato il produttore...è ITT ma non credo esista più!


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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Lun 20 Set 2010 - 22:26

@R!ck ha scritto:
@lello64 ha scritto:confronta la flagia di questo woofer con la tua e dimmi se non è lei
lello mi sa che c'hai preso...di quale grundig box è?



ricordo che la grundig faceva delle cose con marchiature diverse ma quel logo non mi ricorda nulla. ma sia per il colore della cassa che per la forma della flangia credo che lo zampino della grundig sia indubbio. quelle in foto sono le box M600. la leggenda dice che suonano molto bene se utilizzate in una catena tutta grundig Smile

per la riparazione quarda questo post dove mi vengono dati diversi indirizzi e consigli per un lavoro analogo che mi tocca fare:

http://www.tforumhifi.com/diffusori-old-style-f79/diffusori-sp-autocostruiti-t10472.htm

credo che il più valido sia http://www.mausound.it/ dove trovi gli anelli in foam in tutte le combinazioni di diametri e spessori.

dacci un occhio.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Mar 21 Set 2010 - 8:58

ne aggiungo un'altro....anche se non l'ho mai usato:

http://www.teleprodottistore.it/ipershop/index.asp?cat_id=103&cat=SOSPENSIONI%20E%20RICAMBI%20ALTOPARLANTI

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Mar 21 Set 2010 - 9:07

@NOAIPROBLEMA ha scritto:ne aggiungo un'altro....anche se non l'ho mai usato:

http://www.teleprodottistore.it/ipershop/index.asp?cat_id=103&cat=SOSPENSIONI%20E%20RICAMBI%20ALTOPARLANTI

finalmente uno che mette i prezzi per avere un ordine di grandezza.
però mausound ha una scelta incredibile basata su 4 paramentri e non solo il mero diametro e spessore (almeno sulla tabella, se poi ce li ha tutti non so)

leggo che anche tu hai fatto questo lavoro in autonomia ... io sono ancora combattuto ... la centratura fatta senza macchine è la cosa che mi lascia perplesso ... quello dice se gratta non va bene se non gratta va bene ... ma se gratta poco poco che non te ne accorgi ? Smile

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Mar 21 Set 2010 - 9:33

beh...a volte ci vuole anche il fattore c...

il tecnico con cui collaboro (gli costruisco cabinet diffusori e radio simil d'epoca) facendolo molto spesso ha rilevato una lievissima imprecisione sul primo esemplare che avevo fatto (un RCF da 25)...ma ha detto cmq che spesso anche ch ha pratica non è esetne da pecchè.

Ovvio molto dipende dalla manualità/abilita di una persona....lui smonta pure i parapolvere e centra la bobina....io invece ho fatto il centraggio con qualche accorgimento meccanico .

IL problema più grande è la colla....finora ho usato mastici senza solvente...la prox voglio fare come altri e provare la viniica (ti dà più tempo per correzzioni).

Vi è un sito Usa dove viene spiegato tutto molto bene...ora non ho tempo...ma se ritrovo il link te lo mando

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Messaggio  lello64 il Mar 21 Set 2010 - 10:02

@NOAIPROBLEMA ha scritto:beh...a volte ci vuole anche il fattore c...

il tecnico con cui collaboro (gli costruisco cabinet diffusori e radio simil d'epoca) facendolo molto spesso ha rilevato una lievissima imprecisione sul primo esemplare che avevo fatto (un RCF da 25)...ma ha detto cmq che spesso anche ch ha pratica non è esetne da pecchè.

Ovvio molto dipende dalla manualità/abilita di una persona....lui smonta pure i parapolvere e centra la bobina....io invece ho fatto il centraggio con qualche accorgimento meccanico .

IL problema più grande è la colla....finora ho usato mastici senza solvente...la prox voglio fare come altri e provare la viniica (ti dà più tempo per correzzioni).

Vi è un sito Usa dove viene spiegato tutto molto bene...ora non ho tempo...ma se ritrovo il link te lo mando

ci sono almeno due esperienze, quella di piero e quella di h.finn ben documentate e dettagliate con foto.
il problema credo sia anche il diametro dell'altoparlante. più è grande e più immagino difficili le operazioni di recupero da fare in quei pochi secondi prima che tutto solidifichi troppo.
e i miei sono da 12" ....

p.s.
complimenti per il lavoro che ti sei scelto Smile



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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Mar 21 Set 2010 - 21:22

è un passatempo...ma che un pò alla volta stà crescendo ...e con l'andazzo che c'è nel settore legno...si raschia tutto.

certo che se dovessi pensare alla remuneratività...forse mi converrebbe piazzarmi su un semaforo con il cappello in mano. Cool Laughing

in merito al tempo....non si parla certo di secondi...mica si usa il Cianoacrilato (o Attak)....e nemmeno un bostik a solvente (salvo sospensioni in gomma/nitrile).

Colle troppo veloci sono sconsigliatissime...quelle lente...devi attrezzarti per metere in pressione le parti da unire. Io mi son fatto degli anelli/spessori in Mdf...posizionato il pezzo...manualmente faccio fare parte dell'escursione al cono (cercando la perpendicolarità fino ad evitare le grattate)...e poi carico il peso.

Certo "spessorare" la bobina sarebbe più sicuro (anche se non esente da possibili errori sul bordo)..ma certe cupole sono fissate "di brutto"...e rischiare di forare il cono mi manderebbe in bestia.
Un bordo puoi semrpe sostituirlo...riparare un cono (fattibile) lascia comunque una "ferita" visibile.

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Mar 21 Set 2010 - 21:42

@NOAIPROBLEMA ha scritto:è un passatempo...ma che un pò alla volta stà crescendo ...e con l'andazzo che c'è nel settore legno...si raschia tutto.

certo che se dovessi pensare alla remuneratività...forse mi converrebbe piazzarmi su un semaforo con il cappello in mano. Cool Laughing

in merito al tempo....non si parla certo di secondi...mica si usa il Cianoacrilato (o Attak)....e nemmeno un bostik a solvente (salvo sospensioni in gomma/nitrile).

Colle troppo veloci sono sconsigliatissime...quelle lente...devi attrezzarti per metere in pressione le parti da unire. Io mi son fatto degli anelli/spessori in Mdf...posizionato il pezzo...manualmente faccio fare parte dell'escursione al cono (cercando la perpendicolarità fino ad evitare le grattate)...e poi carico il peso.

Certo "spessorare" la bobina sarebbe più sicuro (anche se non esente da possibili errori sul bordo)..ma certe cupole sono fissate "di brutto"...e rischiare di forare il cono mi manderebbe in bestia.
Un bordo puoi semrpe sostituirlo...riparare un cono (fattibile) lascia comunque una "ferita" visibile.

non sei il primo che lavora nel legno che si lamenta su questi schermi .... a sentire in giro pare che ci sia un bisogno incredibile di voi artigiani ... boh ?

sul sito di mousound come ho detto ci sono davvero tutte le combinazioni e mi fornirò da loro. ma per la colla non ci sono rierimenti.

ti senti di consigliarci una colla senza mantenerti sul generico per noi che non capiamo una mazza?

parlo di marchio commerciale e prodotto specifico che tu hai usato con successo e se sai dirci quanti secondi abbiamo per centrare il tutto ?

grazie per i consigli che penso faranno piacere a molti. pare che in questi giorni siamo in diversi a dover decidere se affidarci a qualcuno di mestiere o provare a fare da soli

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Mar 21 Set 2010 - 23:15

urca...una era della Pritt...l'altra della Plattex....i nomi precisi non li ricordo...erano simil "attaccatutto trasparente" degli anni che fù...comunque prive di solventi (almeno non erano riportati)...
se riesco domani o prox giorni vedo di fornire nmi esatti...magari chiedo al mio amico cosa usa lui.

nel caso della vinilica....andrei su una vinilica pura.....almeno qualcosa si aggrappa pure sul ferro...certo non la classica Vinavil.....troppo annacquata

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  NOAIPROBLEMA il Mer 22 Set 2010 - 21:15

allora...questi i prodotti con relativi link:

1-il "tecnico" usa persino il Bostik Superchiaro, ma è a base di solventi e il tempo di riposizionamento è limitatissimo (ripeto lui spessora la bobina). Visti i contenuti io lo sconsiglio...serve molta pratica.

http://www.bostik.it/upl/originals/catalog/downloads/47_8.SUPERCHIARO.pdf

2-entrambi abbiamo usato il Pattex Ripara Extreme, niente solventi e tempo di sistemazione dichiarato 5 minuti (io sono meno ottimista anche perchè varia in funzione dei materiali usati)

http://www.loctite.it/adesivi/schede_tecniche/pdf_sch_tech/Pattex%20ripara%20extreme.pdf

3-io ho usato anche il PowerPritt Gel...adatto persino per i bambini...forse meno tenace:

http://www.prittworld.com/it/prodotti/adesivi/powerpritt.html

Come già scritto la reazione può variare a seconda dei materiali. Non sempre quello che viene venduto come Foam ha la stessa composizione chimica.

Comunque importante avere degli anelli che fungano da spessori o oggetti che replichino i perimetri di appoggio/incollaggio per lasciare in pressione le parti almeno 24 ore. Io mi son fatto degli anelli in legno di diametro adeguato pi ci ho aggiunto sopra pesi....lui dice di aver usato persino i vasi da fiore in terracotta Cool Laughing

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  lello64 il Mer 22 Set 2010 - 23:39

@NOAIPROBLEMA ha scritto:allora...questi i prodotti con relativi link:

1-il "tecnico" usa persino il Bostik Superchiaro, ma è a base di solventi e il tempo di riposizionamento è limitatissimo (ripeto lui spessora la bobina). Visti i contenuti io lo sconsiglio...serve molta pratica.

http://www.bostik.it/upl/originals/catalog/downloads/47_8.SUPERCHIARO.pdf

2-entrambi abbiamo usato il Pattex Ripara Extreme, niente solventi e tempo di sistemazione dichiarato 5 minuti (io sono meno ottimista anche perchè varia in funzione dei materiali usati)

http://www.loctite.it/adesivi/schede_tecniche/pdf_sch_tech/Pattex%20ripara%20extreme.pdf

3-io ho usato anche il PowerPritt Gel...adatto persino per i bambini...forse meno tenace:

http://www.prittworld.com/it/prodotti/adesivi/powerpritt.html

Come già scritto la reazione può variare a seconda dei materiali. Non sempre quello che viene venduto come Foam ha la stessa composizione chimica.

Comunque importante avere degli anelli che fungano da spessori o oggetti che replichino i perimetri di appoggio/incollaggio per lasciare in pressione le parti almeno 24 ore. Io mi son fatto degli anelli in legno di diametro adeguato pi ci ho aggiunto sopra pesi....lui dice di aver usato persino i vasi da fiore in terracotta Cool Laughing

adesso si che sei stato chiaro

grazie 1000 !!!!

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Re: Quiz diffusori Vintage, chi li riconosce?

Messaggio  Gatto Isidoro il Ven 24 Set 2010 - 10:46

@NOAIPROBLEMA ha scritto:urca...una era della Pritt...l'altra della Plattex....i nomi precisi non li ricordo...erano simil "attaccatutto trasparente" degli anni che fù...comunque prive di solventi (almeno non erano riportati)...
se riesco domani o prox giorni vedo di fornire nmi esatti...magari chiedo al mio amico cosa usa lui.

nel caso della vinilica....andrei su una vinilica pura.....almeno qualcosa si aggrappa pure sul ferro...certo non la classica Vinavil.....troppo annacquata
Il Vinavil è annacquato?Shocked Ma se è una vita che ci incollo i foam ed anche da appena acquistato è talmente denso che per farlo uscire fuori bisogna schiacciare con forza il contenitore!! Forse ti riferisci a colle viniliche similari ,ma posso garantirti che invece(non ci guadagno nulla a dirlo e non lavoro per la Vinavil) quello originale è così denso che tempo fa un tale (di cui però non seguirò il consiglio) che afferma di saper riconare gli altoparlanti, mi ha perfino suggerito di diluirlo un pò...

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