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Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Lun 28 Apr 2014 - 17:05

AGGIORNAMENTO :

Un prototipo di alimentatore è in fase di collaudo collegato alla scheda SURE con TDA7492  Cool 

Tutto OK  Laughing  perfetto !!! Nessun minimo ronzio, fruscio, ecc…
Solo la pura musica !! I collegamenti dei condensatori li ho fatti come mi avete indicato.
I collegamenti tra trafo, ponte, scheda di condensatori e scheda ampli SURE sono tutti volanti giusto per vedere se funziona !

Tensione a vuoto 26V, sotto carico (ma non da spaccare i timpani altrimenti i vicini mi ammazzano !! ) scende a 25,6V - 25,2V.

All'accensione non fa nessun "bump" allo spegnimento emette un piccolo "clik" ma niente di pericoloso.

Pensavo di fare un piccolo circuito con un relè che ritarda l'uscita casse di qualche secondo all'accensione e idem allo spegnimento. Avete idee in merito? Un circuito R-C potrebbe bastare ?

Grazie di nuovo !!
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Lun 28 Apr 2014 - 17:43

Aggiungo foto  Oki 

Trasformatore più ponte e scheda condensatori:


La scheda SURE in funzione:
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Mer 30 Apr 2014 - 21:53

Proseguono i lavori… Oggi ho realizzato l'alimentatore per la scheda SURE basata sul TA2024.
Visto che dalle specifiche SURE la scheda deve lavorare al massimo a 12V ho optato per un alimentatore stabilizzato.
Ho usato un 7812 che supporta al massimo 2A.
Anche qui ho messo in pratica tutti i consigli che mi avete dato e il collaudo è stato più che positivo !
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 0:23

@PowerRS ha scritto:AGGIORNAMENTO :

Un prototipo di alimentatore è in fase di collaudo collegato alla scheda SURE con TDA7492  Cool 

Tutto OK  Laughing  perfetto !!! Nessun minimo ronzio, fruscio, ecc…
Solo la pura musica !! I collegamenti dei condensatori li ho fatti come mi avete indicato.
I collegamenti tra trafo, ponte, scheda di condensatori e scheda ampli SURE sono tutti volanti giusto per vedere se funziona !

Tensione a vuoto 26V, sotto carico (ma non da spaccare i timpani altrimenti i vicini mi ammazzano !! ) scende a 25,6V - 25,2V.

All'accensione non fa nessun "bump" allo spegnimento emette un piccolo "clik" ma niente di pericoloso.

Pensavo di fare un piccolo circuito con un relè che ritarda l'uscita casse di qualche secondo all'accensione e idem allo spegnimento. Avete idee in merito? Un circuito R-C potrebbe bastare ?

Grazie di nuovo !!

Non ronza?Non fa bump?No..cosa vuoi di piu un lucano? Hehe  Hehe 
Come ti avevo detto di sistemare il circuito non deve darti problemi,se non ne hai non andarti a cercare rogne che non hai,con circuiti di ritardo e simili e vivi felice..
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 0:29

@PowerRS ha scritto:Proseguono i lavori… Oggi ho realizzato l'alimentatore per la scheda SURE basata sul TA2024.
Visto che dalle specifiche SURE la scheda deve lavorare al massimo a 12V ho optato per un alimentatore stabilizzato.
Ho usato un 7812 che supporta al massimo 2A.
Anche qui ho messo in pratica tutti i consigli che mi avete dato e il collaudo è stato più che positivo !

si potrebbe fare una non stab anche qui ma devi partire da 9V di ac che ti porterebbe a circa 12,5V in dc ti serve una lievissima cdt di una resistenza che a 2A sara' intorno ai 0,25 ohm quindi due resitenze da 1/2 ohm in parallelo lo schema è il medesimo dell'altro.
Il 7812 non è proprio il max anche qui lineare sarebbe meglio
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Gio 1 Mag 2014 - 10:32

Per adesso non fa bump… Quando sarà tutto sistemato all'interno dei contenitori che mi farò fare (quelli di HiFi2000 sono belli ma un po troppo costosi ! ) , tutto cablato a regola d'arte e collegato al pre Advance Acoustic e al crossover vedrò se c'è qualche problema di bump. Solo allora deciderò cosa fare.

Per quel che riguarda l'alimentatore con il 7812 l'ho usato perchè la Sure vieta tassativamente di superare i 12V. Anche partendo come dici tu da una tensione più bassa all'uscita del trafo, se ci sono sbalzi di tensione mi salta la scheda…
L'inverno scorso causa problemi di linea dovuti anche alle abbondanti nevicate nel mio paese avevamo la 230V a 260V e anche di più ! Sono saltate TV, caldaie, radio e altri elettrodomestici !! L'Enel ha però risarcito tutti e ci ha abbuonato 2 mesi di fornitura gratis per scusarsi del disguido.

Ma perchè sarebbe meglio un'alimentazione non stabilizzata? In teoria si direbbe il contrario !

Comunque per quanto riguarda gli alimentatori nulla che non si possa modificare in futuro !!
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 13:18

perche' le alimentazioni stabilizzate ''inscatolano'' il suono,e' una diatriba vecchia ma chi le usa di solito guarda caso lo fa x ''motivi di forza maggiore'' vedi fornitura elettrica.Se proprio sei costretto vedi se riesci a fartela utilizzando qualcosa di piu qualitativo del 7812,che se usi il plastico oltre 1 ampere non mi pare sia proprio a suo agio.C'e l'alternativa del LM338 metallico che va regolato tramite un trimmer  se trovo lo schema da qualche parte te lo posto.Se non ti fa il bump collegato volante non c'e' motivo per cui te lo faccia una volta alloccato il tutto nel case,il ronzio invece rientra nei problemi che possono verificarsi cambiando il lay out se fai anelli/spire di massa in giro
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 13:27

me l'ero tenuta nel database per un'alimentazione impegnativa dei filamenti delle valvole in dc,che è solo una alimentazione ''di servizio'',mi pare di ricordare ci sia la versione metallica che va un po' dissipata del Lm338,i prezzi non li so li usavo 30 anni fa cmq non credo sia impegnativo come prezzo è un vecchio integrato ''buono x tutti gli usi'' che lavora bene



Ps chi lo ha postato in origine in rete ha SBAGLIATO i collegamenti del ponte (come sempre) invertendo il negativo con una fase per cui lo riposto 

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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 13:50

questo contempla anche voltmetro e amperometro e una protezione c.c. se a te non servono gli strumenti ti fermi all'ultimo condensatore da 2200 e prelevi da li

 http://www.circuit-projects.com/cimg/1_to_32V_5A_short_circuit_protection_power_supply_by_LM338.gif
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Gio 1 Mag 2014 - 19:44

Ho un 7812 in TO220 opportunamente dissipato. Una versione della ST che sopporta fino a 2A.
Per ora tengo questo… comunque ti ringrazio per gli schemi che mi hai inviato !

Ho capito il discorso dell' inscatolamento del suono… ma con forti picchi di potenza l'assorbimento aumenta e quindi se l'alimentazione non è stabilizzata la sua tensione dovrebbe calare in corrispondenza dei picchi giusto ?
Quindi la potenza erogata in corrispondenza dei picchi dovrebbe calare…
Eppure si preferisce usare questa soluzione… c'è qualcosa che mi sfugge  Mmm 
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 20:22

..che avere un trasformatore al pelo ti mette in questa condizione,averne uno un po' surdimensionato come erogazione di corrente magari no.La maggior parte dei prodotti qualitativi (in audio,che non è l'ali di un apparato digitale) non usa stabilizzate,scaricati i manuali/schemi guardali e domandati perche' i progettisti si complicano la vita con moltiplicatori di miller,lineari etc..se hanno sottomano stab da pochi euro che gli risolverebbero tutte le grane.Il 7805/7812/etc....
lo uso anche io per le alimentazioni di servizio e a bassa potenza mi basta e avanza,ma se devo salire di qualita' e corrente userei l'altro (338) so che ci sono in giro stab piu qualitativi (c'e' un tread sotto questo) ma sono recenti e credo piu costosetti,non li conosco non avendo piu la necessita' di usarli, ma molti ne parlano bene.
Sono scelte
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Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 20:29

se vuoi andare oltre a sperimentare,hai da divertirti,ma poi dopo aver ascoltato le differenze quando vorrai SOLO alimentare con queste cose,non dirmi che non ti avevo avvisato prima  Very Happy


  
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Messaggio  PowerRS il Gio 1 Mag 2014 - 21:24

Giusto hai ragione… se il trasformatore è sovradimensionato non dovrebbero esserci di questi problemi !
Moltiplicatore di capacità, come mai questo nome ?
Comunque prima o poi ci provo ! Voglio proprio sentire queste differenze "qualitative"  Laughing 
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Messaggio  valvolas il Gio 1 Mag 2014 - 22:40

@PowerRS ha scritto:Giusto hai ragione… se il trasformatore è sovradimensionato non dovrebbero esserci di questi problemi !
Moltiplicatore di capacità, come mai questo nome ?
Comunque prima o poi ci provo ! Voglio proprio sentire queste differenze "qualitative"  Laughing 

e' un trucco in auge dagli anni 70,sostanzialmente è un filtro,chi lo ha definito cosi lo ha visto come un elemento che con una capacita' relativamente modesta simula una grossa capacita' che occorre x filtrare uno stadio di alimentazione,con poca spesa ingombro e risultati molto buoni si puo' arrivare a 1Farad inteso come valore equivalente,cioe' per ottenere lo stesso risultato del moltipl. dovresti avere fisicamente 1000 condensatori da 1000 uF in parallelo
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Messaggio  PowerRS il Ven 2 Mag 2014 - 15:40

OK, ora è molto più chiaro !!
Grazie  Oki 
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Messaggio  valvolas il Sab 3 Mag 2014 - 15:52

giusto per precisazione lo schema non è mio ma lo aveva pubblicato qualcuno nel forum,credo (ma non ne sono certo) luckyluke,non ho mai a che fare con i Tamp,ma me lo ero tenuto nel data base nell'ottica del ''non si sa mai che puo' servire''
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Dom 4 Mag 2014 - 19:34

Infatti può sempre servire !!  Ok 
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Dom 4 Mag 2014 - 19:46

io preferisco farli a una sola resistenza,e non a partitore cmq sia conoscendo lucky se l'ha postato lui andra' sicuramente bene
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  Albert^ONE il Lun 5 Mag 2014 - 0:15

Vanno molto bene quelli per i CB ma costano un bel pò almeno sulle 300 euro Wink
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  PowerRS il Mer 7 Mag 2014 - 20:32

Ho cercato un po sul web ma non ho trovato molto, anzi… solo confusione !
Come dimensionare i cavi di alimentazione ? Praticamente ho 3 alimentatori autocostruiti con i consigli di questo thread e devo calcolare la sezione dei cavi.
I cavi sono corti al massimo 20 30cm, quindi non critiche.
C'è qualche calcolatore on line ?
O qualche formuletta che data corrente massima, tensione e lunghezza mi dia la sezione?


I tre alimentatori hanno queste caratteristiche:

34V -> 5A
24V -> 3A
12V -> 1,7A

PS. I cavi della 220V vanno twistati tra di loro dalla presa al trafo ? Idem quelli di uscita dal trafo al ponte di diodi ?
Diciamo che vanno twistati i cavi che portano l'alternata ? Per la continua non dovrebbe servire giusto ?
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Messaggio  PowerRS il Mer 7 Mag 2014 - 20:33

@Albert^ONE ha scritto:Vanno molto bene quelli per i CB ma costano un bel pò almeno sulle 300 euro Wink


Troppo fuori dal budget !!
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Re: Urge alimentatore 30V 10A che non ronzi !!!

Messaggio  valvolas il Mer 7 Mag 2014 - 21:08

fanne uno a moltiplicatore il costo piu pesante è il trafo (inevitabile a meno di non fare pedalare la moglie...) il resto sono pochi euro di componenti e voglia di saldare,la moglie si incavolera' ugualmente ma almeno non deve pedalare
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Messaggio  PowerRS il Mer 7 Mag 2014 - 21:10

Per quel che riguarda il dimensionamento dei cavi ?
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Messaggio  valvolas il Mer 7 Mag 2014 - 21:12

@PowerRS ha scritto:Ho cercato un po sul web ma non ho trovato molto, anzi… solo confusione !
Come dimensionare i cavi di alimentazione ? Praticamente ho 3 alimentatori autocostruiti con i consigli di questo thread e devo calcolare la sezione dei cavi.
I cavi sono corti al massimo 20 30cm, quindi non critiche.
C'è qualche calcolatore on line ?
O qualche formuletta che data corrente massima, tensione e lunghezza mi dia la sezione?


I tre alimentatori hanno queste caratteristiche:

34V -> 5A
24V -> 3A
12V -> 1,7A

PS. I cavi della 220V vanno twistati tra di loro dalla presa al trafo ? Idem quelli di uscita dal trafo al ponte di diodi ?
Diciamo che vanno twistati i cavi che portano l'alternata ? Per la continua non dovrebbe servire giusto ?

si twista solo l'alternata,fino a 3 ampere usa 2mm di cavo normale elettrico unipolare,sopra i 3 ampere usa qualcosa di piu spesso mi pare che ce l'hai...
Ho scritto ''normale cavo unipolare'' perche' quelli in afumex offrono piu' margine ma sono di difficile reperibilita'
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Messaggio  valvolas il Mer 7 Mag 2014 - 21:15

Se non mi ricordo male dopo i 2mm oggi si passa subito al 4mm,nell'impiantistica elettrica
mi pare non ci siano piu vie di mezzo controlla sempre che il cavo NON scaldi nel caso aumenta la sezione
ps afumex reperibili oggi sono quelli di recupero dei connettori degli switching dei pc sono piccoli ma reggono buone correnti con un buona immunita' al rumore.
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