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EMU 1212m o DDA-100

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EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Dom 2 Feb 2014 - 21:15

Devo creare più o meno da zero il mio "sistema" hi-fi, ma sono piuttosto confuso, e vorrei chiedervi qualche consiglio.
Iniziamo dicendo che andrebbe posizionato in una stanza 3x5 (sul lato corto). Per adesso non ho nessun componente acquistato quindi non avrei vincoli preesistenti, anche se come diffusori mi piacerebbero: "Q Acoustics Concept 20" oppure "KEF LS50". Aggiungo che ascolterei esclusivamente musica liquida. Per adesso sono in possesso di un semplicissimo notebook. Detto ciò mi chiedevo quale scelta portasse ad un risultato migliore tra l'utilizzare una scheda audio EMU 1212m che dovrei inserire in un eventuale pc che andrei ad assemblare da zero oppure utilizzare il nuforce DDA-100 che da quello che ho letto utilizza un approccio nuovo. Come generi musicali ascolterei un mix di musica pop, rock e classica. Mentre il budget è piuttosto flessibile, rimanendo su questo genere di prodotti precedentementi elencati.
Spero possiate darmi una mano. E chiedo preventivamente scusa per qualsivoglia castoneria scritta adesso o in futuro. Un saluto a tutti e un ringraziamento anticipato a chi volesse aiutarmi
Cristian

P.s. se avessi sbagliato sezione in cui postare il messaggio segnalatemelo che provvederò immediatamente, grazie

criscri
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Dom 2 Feb 2014 - 22:44

un powerdac come il nuforce dda-100, il wadia 151 o il nad 3020D costano relativamente poco, suonano bene e sono soluzioni minimali e pratiche: niente cavi di segnale, ridotti attacchi di audiophilia nervosa, performances spesso superiori a soluzioni dac+integrato che costano più del doppio (penso a Wadia soprattutto..una marca che è una garanzia. Se i watts ti bastano prendilo attentamente in considerazone. Lo trovi nuovo a 500 Euri ormai, ne veniva 1500..ma è uscito di produzione, adesso c'è la versione superwow da 7000 euro).
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Dom 2 Feb 2014 - 23:29

quindi a prescindere da quale io scelga, è meglio uno di questi 3 modelli piuttosto che la soluzione della scheda audio integrata, giusto? grazie

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  Switters il Dom 2 Feb 2014 - 23:54

Dipende da quanti watt richiedono per essere pilotati i diffusori che prenderai e dal volume a cui vuoi ascoltare.
Ad esempio, da quanto si legge in giro le LS50 volendole "spingere" si bevono anche 100-200W, in questo caso dovresti vedere che potenza sono in grado di erogare questi amplificatori digitali.

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Lun 3 Feb 2014 - 0:53

ad esempio " il DDA-100 piloterà i vostri diffusori con 75 robusti Watt RMS ed una capacità di picco di 250W per canale", andrebbe bene sia con le "Q Acoustics Concept 20" che "KEF LS50"?
Se non fosse sufficiente, consigliami un modo ottimale per ascoltare musica liquida con queste kef ls50


(per chi mi dovesse rispondere parta dal presupposto che ne capisco poco del mondo hi-fi, e che questo è il mio primo tentativo hi-fi), grazie

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Lun 3 Feb 2014 - 1:05

@Switters ha scritto:Dipende da quanti watt richiedono per essere pilotati i diffusori che prenderai e dal volume a cui vuoi ascoltare.
Ad esempio, da quanto si legge in giro le LS50 volendole "spingere" si bevono anche 100-200W, in questo caso dovresti vedere che potenza sono in grado di erogare questi amplificatori digitali.

Quoto. Senza spendere cifre molto alte la coperta è corta e devi scegliere in che direzione tirarla. Vuoi dare la precedenza alla potenza o alla raffinatezza? Ascolti i Prodigy o Joni Mitchell?  Pop corn 
Un powerdac dà la precedenza al bel suono, non alla potenza bruta. Nel 90% dei casi in un condominio i 50W di Wadia e Nuforce dovrebbero bastare anche alle ls50, ovviamente attaccaci un gryphon o un Perreaux da 250W e l'entusiasmo aumenta! Very Happy.
Quello che voglio dire è che se hai un budget di 5-600 euro difficilmente farai qualitativamente meglio di un 151 con una soluzione dac+integrato. A meno che tu non sia molto bravo nel diy e chissà, magari allora si. Potresti sicuramente puntare su finali pro molto muscolosi per recuperare impatto e dinamica a discapito della raffinatezza, però scusa a quel punto investi anche su diffusori differenti.. Wink
Se vuoi il mio parere personale tra i 3 preferirei Wadia e Nuforce. Il primo gode dell'esperienza di una marca che è da 20 anni nell'hi-end digitale, il secondo forse ha qualche watt in più ed è facile da trovare anche usato.
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Lun 3 Feb 2014 - 1:36

certo che il fatto di non conoscere nessuno dei due esempi musicali fatti per farmi capire meglio, mi fa sentire "saggio" (accorgendomi di non sapere), comunque mi sono informato su chi fossero i Prodigy e Joni Mitchell capendo il senso di quello che mi hai detto.
Quindi Wadia e Nuforce sarebbero la scelta ottimale da abbinare alle kef ls50 per ascoltare musica liquida? o si potrebbe pensare un "approccio" diverso sempre restando nel budget dei 500/600 euro?
grazie

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  Marco Ravich il Lun 3 Feb 2014 - 10:15

Se vuoi provare un PowerDAC "con diritto di ripensamento" (cioé l'investimento è facilmente ammortizzabile) vedi questo 3ad:

http://www.tforumhifi.com/t41164-ampli-digitale-pronto-da-hifimediy-a-59
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http://www.forart.it/

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Lun 3 Feb 2014 - 11:49

@criscri ha scritto:
Quindi Wadia e Nuforce sarebbero la scelta ottimale da abbinare alle kef ls50 per ascoltare musica liquida? o si potrebbe pensare un "approccio" diverso sempre restando nel budget dei 500/600 euro?
grazie

Scelta ottimale per chi? Very Happy Lo è per me, ma la mia opinione e le mie esigenze potrebbero essere diverse da quelle di altri!
Scherzi a parte, per ascoltare liquida hai bisogno essenzialmente di una sorgente, di un dac, di un amplificazione, delle casse e dei cavi per collegare tutto. (A te serve dac, ampli e cavi.) E' ovvio che il budget andrà ripartito tra tutte queste voci.
Con queste cifre a disposizione secondo me difficilmente riuscirai a fare meglio di un powerdac ben realizzato. L'alternativa è un dac entry level e un amplificazione a scelta tra classe D (tripath, icepower, abletec, etc) e tradizionale. L'impianto si complica, più alimentatori, cavi, sinergie da azzeccare. Il powerdac è una soluzione integrata già pronta, occupa poco spazio e soprattutto mantiene la musica nel dominio digitale fino all'ultimissimo momento, con ottimi risultati.
Se vuoi risparmiare ulterirormente e cerchi bene ne trovi anche di cinesi a 3-400 dollari.
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Lun 3 Feb 2014 - 13:22

mi sono convinto per il powerdac visto anche il budget, perchè credo che sia una soluzione migliore (a parità di budget) della scelta dac+amplificatore. Un solo dubbio mi rimane: come collegare questo powerdac alla "sorgente" che nel mio caso dovrebbe essere il mio notebook. Da quello che ho capito io dovrei usare un semplicissimo collegamento usb, ma se fosse così mi chiedo, in base alle mie nozioni (un poco confuse) ma l'usb non peccava di problemi legati al jitter, e se non erro ci sarebbero dovute essere pecche nel segnale dipendenti dal fatto che esso passasse per la "fetente" scheda video integrata del notebook?
O sto facendo inutile confusione?

ps(cmq mi sono convinto sul discorso del powerdac, almeno un qualcosa l'ho capito, perciò grazie grazie grazie) Smile 

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  T-ramon il Lun 3 Feb 2014 - 13:47

@criscri ha scritto:mi sono convinto per il powerdac visto anche il budget, perchè credo che sia una soluzione migliore (a parità di budget) della scelta dac+amplificatore. Un solo dubbio mi rimane: come collegare questo powerdac alla "sorgente" che nel mio caso dovrebbe essere il mio notebook. Da quello che ho capito io dovrei usare un semplicissimo collegamento usb, ma se fosse così mi chiedo, in base alle mie nozioni (un poco confuse) ma l'usb non peccava di problemi legati al jitter, e se non erro ci sarebbero dovute essere pecche nel segnale dipendenti dal fatto che esso passasse per la "fetente" scheda video integrata del notebook?
O sto facendo inutile confusione?
ps(cmq mi sono convinto sul discorso del powerdac, almeno un qualcosa l'ho capito, perciò grazie grazie grazie) Smile 

Per isolare il segnale USB dalle spurie dell'alimentazione del notebook si può usare questo:
http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&product_id=122
che mi è gia stato segnalato dall'utente vincenzo nel 3D visto il costo la prova si puo fare.
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Lun 3 Feb 2014 - 14:54

posso chiederti un'ulteriore cosa, ma a questo punto cosa cambierebbe con una scheda video dedicata del tipo EMU 1212m di cui ho sentito nell'ambito del cMP2?
grazie

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  T-ramon il Lun 3 Feb 2014 - 16:56

@criscri ha scritto:posso chiederti un'ulteriore cosa, ma a questo punto cosa cambierebbe con una scheda video dedicata del tipo EMU 1212m di cui ho sentito nell'ambito del cMP2?
grazie
Una scheda "AUDIO" EMU 1212M SLOT PCI su un notebook ? Spiegati meglio.
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Lun 3 Feb 2014 - 17:07

Un powerdac è essenzialmente una scheda audio esterna usb con una amplificazione. Non hai bisogno di altro. L'usb è usb, punto, magari evita gli hub condivisi con 3200 periferiche..
In teoria i powerdac moderni montano quasi tutti usb asincrone a basso jitter, quindi al massimo potresti preoccuparti di isolare galvanicamente l'usb per limitare il rumore. Ma hai tempo per queste fisime, stiamo già parlando di rifiniture e seghe mentali! Very Happy Wink
Se invece per qualche motivo tu volessi usare anche gli ingressi toslink e coassiale dovrai valutare la possibilità di un trasporto migliore (o accettare semplicemente che ci sia un po' di jitter, ad esempio se ci attacchi il decoder di sky o la wdtv o la appletv etc... ).
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Mar 4 Feb 2014 - 0:30

sembrerà strano ma sto iniziando a capire  Very Happy 
visto che ci sono voglio andare oltre e chiedere un ulteriore consiglio: visto che prenderei ispirato dai vostri consigli il dda-100 oppure il wadia 151, le casse di cui vi ho parlato (kef ls50) non rischierebbero di essere sprecate? In poche parole con questo tipo di powerdac è più sensato prendere delle casse più "umili" come le Q Acoustics Concept 20 (di cui mi è stato parlato bene) o qualche eventuale alternativa di budget similare (che potete consigliarmi), oppure vale la pena prendere le kef per apprezzare un risultato nettamente superiore?
grazie ancora

ps (quando ho parlato di scheda emu1212m non mi riferivo al notebook, ma ad un eventuale cmp2 da assemblare)

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Mar 4 Feb 2014 - 9:43

Leggiti un po' di recensioni in rete. Il Wadia era descritto come un best-buy a 1500 dollari (adesso costa un terzo..), ha limiti di potenza e di impatto sul basso ma in gamma media e alta se la gioca con dei ragazzoni molto seri. Il Nuforce ha recensioni più divise, chi ne parla benissimo (dopo un rodaggio molto lungo), chi lo trova un po' digitale..
Non credo che le kef siano sprecate, anzi. Ovviamente se un giorno deciderai di abbinare loro un'amplificazione più muscolosa (ma dovrai alzare considerevolmente il budget) le sentirai esprimersi ancora meglio in dinamica, potenza e controllo del basso, etc.)
Al meglio non c'è mai fine però.
Salvati finchè sei in tempo!!!! Very Happy:D:D:D Wink
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Mer 5 Feb 2014 - 0:36

francotn credo ti faranno una statua per tutti i chiarimenti che mi stai dando
un ringraziamento anche a tutti gli altri che si sforzano di farmici capire qualcosa
cmq in linea di massima ho capito tutto di quello di cui abbiamo parlato, ci sarebbe davvero una cosettina da capire: "Coaxial and Toslink inputs accept data rates up to a 24-bit/192kHz. The USB input will receive data up to 24-bit/96kHz". Cambia molto tra 96kHz e 192kHz?
grazie

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  francoTN il Mer 5 Feb 2014 - 1:08

C'è chi afferma di sentire differenze. Non sempre necessariamente a vantaggio dei 192.
Il giorno che le sentirai avrai speso un sacco di soldi e tempo ad ascoltare un impianto stereo per valutarne il nero infrastrumentale e le armoniche pari.. e magari penserai che potevi passare quel tempo in modo più proficuo.  Laughing  Laughing  Laughing 





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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Sab 8 Feb 2014 - 21:47

ma qualcuno di questi dac/amp può essere collegato a fonti alternative al notebook, ad esempio ipod o un har disk ecc?
grazie

criscri
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  pktgod il Dom 9 Feb 2014 - 0:54

http://forum.videohifi.com/discussion/345822/rm-nuforce-dda-100

Se hai ponderato abbastanza... È il momento di buttarsi  Smile 

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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Dom 9 Feb 2014 - 13:51

quanto ha ancora di garanzia? hai anche lo scontrino?
grazie

criscri
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  pktgod il Dom 9 Feb 2014 - 14:05

... Bho, mica è il mio  Smile era solo una disinteressata segnalazione.
Ciao
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Re: EMU 1212m o DDA-100

Messaggio  criscri il Dom 9 Feb 2014 - 16:07

scusa ho sbagliato avrei dovuto scrivere nell'altra discussione/annuncio
grazie della segnalazione, ciao

criscri
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