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Consiglio impianto completo per giradischi Thorens TD 158

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Messaggio Da kaosleo Sab 18 Gen 2014 - 12:57

Salve a tutti,

ho recentemente acquistato un giradischi Thorens TD 158 e vorrei affiancargli un bell'impianto di amplificazione completo di diffusori.

Il budget è abbastanza flessibile ma diciamo che vorrei, sempre che ciò sia compatibile con l'esigenza di assemblare un buon impianto, non superare i 600 euro.

Mi piacciono i volumi alti, quindi vorrei acquistare qualcosa che sia abbastanza prestante - senza esagerare però, non pretendo di far tremare i pavimenti  Smile 

La stanza che ospiterà l'impianto è bella grande, 7m X 5 circa.

Vi ringrazio in anticipo per i consigli.

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Messaggio Da p.cristallini Mar 21 Gen 2014 - 22:59

Ti propongo di dedicare un terzo del budget all'ampli, per es il Denon PMA 520AE che ha anche l'ingresso phono. Le casse ti conviene ascoltarle: il gusto in questo caso è tutto. L'unico consiglio, se ti piacciono i volumi alti e la stanza è grande, scegli diffusori da pavimento con elevata sensibilità.
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Messaggio Da kaosleo Mer 22 Gen 2014 - 11:30

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta, gentilissimo.

Poi una cosa che avevo mancato di scrivere nel primo messaggio: non mi dispiacerebbe (anzi, direi che mi piacerebbe un bel po') se l'amplificatore avesse anche l'entrata USB. Ho una bella collezione di vinili ma anche un sacco di musica in digitale che non vorrei snobbare così e continuare ad ascoltarla solo nelle stupide casse del mio pc.

Altrove avevo letto di qualcuno che consigliava, non in riferimento specifico al giradischi che ho io ma in generale, l' AERON A 4P II. Che ne pensi? Credi sia una buona soluzione o pensi che non valga la pena spendere così tanto (l'ho trovato nuovo a 354 su ebay) nell'ampli?
E nel caso, un'altra soluzione di ampli con l'entrata USB?

In riferimento alle casse, invece, nonostante la stanza sia abbastanza grande, non so se riuscirò a trovare il posto per dei diffusori da pavimento; preferirei dei bookshelf, magari da installare a muro con due mensoline. Qualche consiglio? Cosa ne pensi della serie Tesi delle Indiana Line? Leggendo qua e là nel forum e altrove mi è sembrato di capire che sono un buon prodotto entry level, con un suono bello rotondo e piacevole, ma che forse mancano un pochino in "prestanza fisica". Ho capito bene? Non so, non sono un tipo da chill-out, da musica da sottofondo, ascolto roba pesante e grezza e mi piacerebbe ascoltarla ad un volume "decente". Altre marche da considerare, anche in relazione a questa esigenza di volume?

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Messaggio Da p.cristallini Mer 22 Gen 2014 - 18:51

L'Aeron non lo conosco. Ho visto che ha molti watt, ingresso phono e telecomando, però non ho trovato i dati tecnici del dac relativo all'ingresso usb, il che mi fa sospettare...

Per la musica da pc ti posso consigliare di considerare questo dac:

http://www.audiophonics.fr/audiophonics-usabre-mini-usb-dac-24bit96khz-sa9023es9023-p-5807.html

Le schede del dac e dell'interfaccia usb sono ottime; supporta anche files ad alta definizione (cosa non da tutti i dac usb). Si alimenta direttamente dal pc via usb.

Il dac poi lo connetti ad un ingresso linea dell'ampli.

Per quanto riguarda i diffusori, viste le tue esigenze di ascolto e la grandezza della stanza, ti consiglio di trovare il modo di sistemare dei diff da pavimento. Anche tra gli Indiana Line ce ne sono di buoni.

PS guarda anche nell'usato, spesso vengono fuori ampli tipo il Denon e diffusori tipo Indiana Line in ottime condizioni e con buoni prezzi...
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Messaggio Da kaosleo Dom 26 Gen 2014 - 23:50

La questione è che vorrei trovare il modo di ascoltare la musica che ho in digitale direttamente nella stanza dell'amplificatore (che è una sala, con divano, poltrone etc.), senza dover spostarmi nella stanza dove è posizionato il pc (che è un ufficio) o, peggio, dover spostare il pc e rifare ogni volta i collegamenti. Quello di cui avrei bisogno è un ampli sì adatto all'ascolto del vinile (lo scopo dell'acquisto è essenzialmente quello) ma che abbia anche l'entrata USB e un buon DAC. Non credo sia impossibile trovarne uno valido, vero? Altrimenti potrei comprarmi un ampli senza entrata usb e, successivamente, un lettore cd con entrata usb da affiancargli (così avrei pure la possibilità di ascoltare i CD, che non è male; non sono neanche tanto cari: http://www.ebay.it/itm/AUNA-STEREO-HI-FI-LETTORE-CD-USB-MP3-PLAYER-RADIO-TUNER-TELECOMANDO-NUOVO-DESIGN-/230709186311?pt=HiFi_e_Home_Theatre&hash=item35b756cf07).

Qualcuno sa dirmi qualcosa dell'AERON A 4P II e del suo DAC?

Non trovo alcun modo di posizionare i diffusori da pavimento, la stanza è sì grande ma anche abbastanza piena e se ci piazzo anche i diffusori a terra rischio di trasformarla in un garage. Quindi bookshelf fino alla morte, non ho alternative.
Della serie Indiana Line stavo dando un'occhiata alle Tesi e alle Diva (preferisco le prime per estetica; per quanto riguarda il suono non ne capisco molto, gradirei qualche chiarimento), ma ho visto che molti consigliano pure le Klipsch, soprattutto per il genere di musica che ascolto io (rock, essenzialmente: hard rock, punk, garage rock, grunge, metal, stoner, psychedelic rock con qualche puntata sull'elettronica). Che ne dici/dite? Qualcuno le conosce e sa darmi qualche dritta in proposito? Di queste, ad esempio, che ne pensate? http://www.ebay.it/itm/181299522288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

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Messaggio Da p.cristallini Lun 27 Gen 2014 - 10:19

Per le Klipsch: per la musica che ascolti tu dovrebbero essere ok.
Per il dac e l'ampli: dov'è immagazzinata la musica che ascolti? Hard disk o chiavetta che vorresti direttamente collegare ad un dac/ampli integrato?
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Messaggio Da kaosleo Lun 27 Gen 2014 - 11:10

Leggevo però che le Klipsch sono molto sensibili alla scelta dell'ampli e al posizionamento (rispetto alle pareti), che un errore in questi due parametri rischia di produrre un suono per niente buono. Che c'è di vero? E nel caso, c'è qualche indicazione da seguire in merito?

La musica è immagazzinata per lo più in un hard disk esterno, ma ho anche qualcosa sul pc (per esigenze di spazio e di comodità che non sto qui a spiegare) e quest'ultima verrebbe trasferita tramite chiavetta.

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Messaggio Da p.cristallini Lun 27 Gen 2014 - 15:00

Per il posizionamento rispetto alle pareti ti posso dire due cose in generale: i tweeters devono stare all'altezza delle orecchie; è meglio se si lascia dello spazio intorno ai diffusori, in misura da valutare caso per caso con delle prove sul campo.
Se sei proprio obbligato a sistemarli dentro una libreria o appenderli al muro (sempre all'altezza delle orecchie) ti conviene però scegliere dei diffusori appositi, che non abbiano lo sbocco reflex sistemato posteriormente.
Vedi anche qui: http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html

Se vuoi ascoltare musica la immagazzinata su HD stando lontano dal pc, devi dotarti di un music server tipo i Cocktail audio, di cui non mi intendo; ci puoi caricare tutta la musica liquida via pc e tenertela in salotto vicino all'ampli. Gli ingressi usb delle elettroniche che hai indicato leggono solo chiavette, non HD. Inoltre proprio non so come si faccia a scegliere i brani che vuoi ascoltare.

Normalmente la via più semplice e comunque efficace per ascoltare la musica liquida è la catena pc (possibilmente portatile) -dac-ampli
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Messaggio Da Albers Lun 27 Gen 2014 - 15:18

kaosleo ha scritto:Leggevo però che le Klipsch sono molto sensibili alla scelta dell'ampli e al posizionamento (rispetto alle pareti), che un errore in questi due parametri rischia di produrre un suono per niente buono. Che c'è di vero? E nel caso, c'è qualche indicazione da seguire in merito?

La musica è immagazzinata per lo più in un hard disk esterno, ma ho anche qualcosa sul pc (per esigenze di spazio e di comodità che non sto qui a spiegare) e quest'ultima verrebbe trasferita tramite chiavetta.

quel che c'è di vero è che non devi perder di vista il vero obbiettivo, che è quello di ascoltare la tua musica preferita in un luogo e con strumenti che non saranno mai come nella realtà, anzi, se la realtà è quella dei concerti con musica amplificata e disposizione delle sorgenti e di ascolto come quella canonica dei concerti dal vivo, forse meglio la nostra stanza. Non mi porrei il problema fossi in te, come non lo pongo normalmente da me; tranne un tappeto, qualche imbottitura quà e là e una tenda agli infissi esterni, nient'altro; le casse: a terra, dove possono e niente altri problemi: più te ne poni, più vorresti risolverne, mai sbocchi alla perfezione... come è in tutte le cose di noi umani... perchè complicarsi la vita, allora? se poi vuoi passarti il tempo a fabbricar 'assorbenti', regolare, sperimentare punte, sistemare casse al centro della stanzetta perchè... così stanno a un metro, bhe, divertiti pure, come non detto  Smile 

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Messaggio Da kaosleo Ven 31 Gen 2014 - 0:55

@ p.cristallini: ti ringrazio di queste dritte generali sul posizionamento delle casse (e della guida, che sembra fatta veramente bene), mi hai chiarito un bel po' di cose sulle quali annaspavo completamente.
Comunque non pensavo di posizionare le casse dentro la libreria, questo lo avevo escluso a priori. Sto costruendo un mobiletto per i vinili non tanto alto (circa 1,80 m) e pensavo di mettere le casse sopra a quest'ultimo (che a questo punto va anche a genio perché è più o meno altezza orecchie; al limite, se proprio vedo che la cosa non va, mi compro degli stand).

Avrei trovato queste Klipsch con reflex anteriore, cosa ne pensi? http://www.ebay.it/itm/KLIPSCH-RB-61-MK-II-CILIEGIO-DIFFUSORI-BOOKSHELF-2-VIE-GARANZIA-UFFICIALE-ITALIA-/181295541643?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2a360e6d8b

Riguardo all'amplificatore mi sarei orientato sul Denon che mi hai consigliato tu, ha un costo decente e sembra buono. Poi magari in seguito, quando avrò rifatto qualche soldino, mi comprerò un bel lettore cd con entrata usb - per il momento mi ascolto i miei bellissimi vinili, che è davvero troppo tempo che stanno sullo scaffale a prendere polvere...

@Albers : non ti preoccupare, non sono del tipo che va alla ricerca della soluzione perfetta, so che non esiste. Il fatto è che le mie conoscenze sul tema sono (erano, ora ne so qualcosa in più) veramente limitate e pensavo che chiedere consigli a chi ne sa più di me fosse una buona idea, anche per evitare di fare acquisti completamente idioti.
Comunque sono quasi arrivato al dunque, le casse di cui sopra sembrano fare al caso mio (tu che ne dici? - considerando che ho problemi a posizionare diffusori da pavimento), devo solo affiancargli un bell'amplificatorino (e mi pare che questo Denon PMA-520AE sia ottimo, non trovi?) e la festa è fatta  Smile 

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Messaggio Da p.cristallini Ven 31 Gen 2014 - 7:46

@ kaosleo
Le casse devono stare ad altezza orecchie nel senso che se ascolti da seduto vanno posizionate su un suppporto h 80!
I Klipsch sono certamente ottimi diffusori, molto diffusi, dal suono adatto specialmente alla musica elettronica. Ti conviene ascoltarli prima di prenderli, come qualunque altro diffusore. Se riesci a fare una scappata a Roma li trovi da Lyrics Audio a San Giovanni (prezzo<=ebay). Lì hanno anche una buona scelta di altre possibilità. Per gli ascolti portati dei cd con musica che conosci molto bene.
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Messaggio Da Albers Ven 31 Gen 2014 - 11:05

chiedere consigli dici... a chi ne sa più di me - sic -... beh, il miglior consiglio è quello che darai tu stesso quando sentirai nella stanza la configurazione dei componenti che avrai scelto, non prima di aver sondato con passione e perseveranza le notizie del caso, nei luoghi e nelle sedi più disparate, dove è possibile ricavarne. I consigli degli altri, anche se opportuni, restano 'degli altri', o molto personali o rigirati pari pari, acriticamente, avendone letto da qualche parte, spesso inavvertitamente.
Dici... ma così rischio di spendere una cifra per poi scoprire... si, è così, c'è il rischio, anzi, è sicuro! solo così potrai strutturare una tua esperienza e scegliere, ottenendo il meglio per te e soprattutto, non addossare agli altri le responsabilità delle tue scelte. E così in tutto, facci caso.
le casse che hai scelto? non saprei, io non comprerei mai una cassa acustica che non sia da pavimento e, come già scritto, non mi soffermerei - come faccio regolarmente - sulle distanze dai muri, inclinazioni, assorbimenti e tecnicalità simili, ottimi per l'uso 'iper sofisticato' professionale o di un personale ricco in tempo libero e denaro da spendere, il proprio o quello dei genitori, nonni, etc etc...
idem per l'integrato, wrai factor, slu reit, american boys, dampin factor, funzioni ramificate e colorate in assi cartesiani e minchiate varie... lo compri, lo colleghi e senti... decidi  Smile 

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