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La mia nuova Fenice 20

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Renzo Badiale il Mer 2 Set 2009 - 18:38

@Andrea Gianelli ha scritto:
@Renzo Badiale ha scritto:Smile Un ciao a tutti , ieri mi e' arrivata la mia Fenice 20 che va' a collocarsi accanto al Trends , al Gainclone , al t-amp originale , al Pioneer a 400 che non c'entra con la classe t ma suona meglio del Gainclone che di T anche lui non ne ha neanche un po' . L'ho collegata per ora al posto del TA.01 e da subito mi ha impressionato come del resto sapevo gia' , assomiglia ancora da rodare al T-amp , quindi un pochino asprino sugli alti : E' settata come finale , di watt sembra ne abbia 90 , con le Klipsch RF 82 . I bassi ci sono eccome , da vendere . Adesso comunque la rodo per bene poi vi dico. Il Trends , che suona da due anni e' piu' caldo, ma penso che alla fine la Fenice sara' la stessa cosa. Diciamo che l'ho comperata perche' non costa quasi nulla. Il led blu' sembra un laser e davanti gli ho posto il T-amp che ormai ha solo valore affettivo. Tra qualche giorno vi diro' .Per ora vi saluto . Smile Renzo
Hello Caro Renzo, leggo "settata come finale": ciò implica che stai usando un pre, cosa sconsigliata da S3 per la Fenice 20 che, a differenza della 100 (per la quale si raccomanda un buon pre attivo), non gradisce preamplificatori, ad eccezione ovviamente di quello phono se e quando vuoi usare il giradischi. Io stesso ho percepito un sensibile peggioramento da un ascolto alla cieca: non grandi cose ma molto rilevanti con una catena "trasparente".
Ciò detto, provala in collegamento diretto col cd, senza interposizione di pre alcuno: vedrai che inizierà davvero ad esprimere le sue reali potenzialità! Wink
Andrea stasera la provo liscia poi ti dico . Ciao

Renzo Badiale
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impianto 2 : CD Marantz 6000 ose KI signature , ampli Pioneer A-400, casse
IL HC 206. Cavi segnale by Pincellone .

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Alessandro Gatti il Mer 2 Set 2009 - 21:38

@Renzo Badiale ha scritto:
@pincellone ha scritto:I t-ampini vanno molto meglio con i preamp. E' chiaro che non tutti i preamp sono uguali... Cool
Francesco ciao , il pre e' quello che hai assemblato tu e devo dirti che con il Trends , ed ora con la Fenice 20 e' una bomba. Ho provato a staccare il Trends e sentirlo liscio ma si siede , il tuo pre gli da' una dinamica incredibile , ecco perche' dico che.....sembrano 90 watt.....lo so bene che sono solo 15 . Lo dovresti sentire con la tua creatura e le rf 82. Io abito in campagna ma credetemi che se alzo mi preoccupo , mi da' il senso che butti giu' i muri , non scherzo. Nessun klipping , non so neppure che cosa sia. Ovviamente io non ascolto mai musica da discoteca . Per quanto riguarda il Fenice ho parlato con il sig. Bruno di s3 shop che l'avrei usata come finale e non mi ha detto nulla in merito all'abbassamento della qualita' . Certo provero' pure senza pre come dice l'amico Gianelli .

Confermo! Con il pre è tutta un'altra cosa! Cool
Sembra avere molta più potenza e la scena sonora è più ampia. Il pre di Renzo ha fatto cambiare di molto il suono del Trends. Per la Fenice non so, ma non penso cambi nulla, i progetti che si basano sul 2024 sono
tutti simili, un'implementazione dello schema che c'è sul data sheet...

Alessandro Gatti
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Renzo Badiale il Mer 2 Set 2009 - 22:52

@Alessandro Gatti ha scritto:
@Renzo Badiale ha scritto:
@pincellone ha scritto:I t-ampini vanno molto meglio con i preamp. E' chiaro che non tutti i preamp sono uguali... Cool
Francesco ciao , il pre e' quello che hai assemblato tu e devo dirti che con il Trends , ed ora con la Fenice 20 e' una bomba. Ho provato a staccare il Trends e sentirlo liscio ma si siede , il tuo pre gli da' una dinamica incredibile , ecco perche' dico che.....sembrano 90 watt.....lo so bene che sono solo 15 . Lo dovresti sentire con la tua creatura e le rf 82. Io abito in campagna ma credetemi che se alzo mi preoccupo , mi da' il senso che butti giu' i muri , non scherzo. Nessun klipping , non so neppure che cosa sia. Ovviamente io non ascolto mai musica da discoteca . Per quanto riguarda il Fenice ho parlato con il sig. Bruno di s3 shop che l'avrei usata come finale e non mi ha detto nulla in merito all'abbassamento della qualita' . Certo provero' pure senza pre come dice l'amico Gianelli .

Confermo! Con il pre è tutta un'altra cosa! Cool
Sembra avere molta più potenza e la scena sonora è più ampia. Il pre di Renzo ha fatto cambiare di molto il suono del Trends. Per la Fenice non so, ma non penso cambi nulla, i progetti che si basano sul 2024 sono
tutti simili, un'implementazione dello schema che c'è sul data sheet...
Alessandro sto provando la Fenice liscia ma la prova , pur essendo positiva per la qualita' del suono, non ha niente a che vedere con il pre : il suono assume corposita' , potenza, calore, sembra un altro ampli. I bassi sono piu' profondi e gli alti meno ruvidi. Mi sembra che la scena sia piu' aperta che con il Trends, piu' pulita. Certamente ha bisogno di rodaggio. Amplificatore da consigliare senza ombra di dubbio anche per via del prezzo molto basso , ma , come tutti sappiamo abbisogna di casse molto sensibili , indiana line hc206 , una meraviglia di impianto con pochi soldi. Poi con il tempo un bel pre di Maurarte o Pincellone e avrete un impianto da sballo. Ovvio che se ci abbiniamo le Klipsch rf 82 come tanti fortunati del forum hanno allora cavoli non uscirete piu' da casa. Smile un salutone

Renzo Badiale
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impianto 2 : CD Marantz 6000 ose KI signature , ampli Pioneer A-400, casse
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Renzo Badiale il Mer 2 Set 2009 - 22:58

@Andrea Gianelli ha scritto:
@Renzo Badiale ha scritto:
@audioman ha scritto:
@Renzo Badiale ha scritto:Smile ...assomiglia ancora da rodare al T-amp , quindi un pochino asprino sugli alti : E' settata come finale , di watt sembra ne abbia 90 , con...
Renzo
La fenice 20 di watt ne dovrebbe avere 15 circa, forse stai parlando della fenice 100 ?
Comunque complimenti per il nuovo acquisto.
Ciao Audioman lo so bene che eroga una cazzatina di watt ( Fenice 20 ) pero' con il pre e le rf 82 sembra un ampli ADULTO
Hello E anche in altre configurazioni: l'impianto in firma sonorizza una sala di m 7,40 x 4,40 x di di altezza. Wink
In tali applicazioni (grandi ambienti e diffusori impegnativi) la differenza la fa l'alimentazione, a batteria ovviamente.
infatti la mia Fenice e' alimentata da una batteria da 7 ampere .

Renzo Badiale
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impianto 2 : CD Marantz 6000 ose KI signature , ampli Pioneer A-400, casse
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  mobius il Gio 3 Set 2009 - 0:19

@MaurArte ha scritto:A mio avviso la Fenice20 come tutti gli ampli basati su TA2024 va meglio con un buon pre (basta anche un semplice PreFet fatto bene).
L'aumento di dettaglio,dinamica e presenza è netto.

Premesso che credo ai tuoi test, è anche vero che nel mio caso, impostando come finale la Fenice 20 e utilizzando come pre un nad (uscita pre) onestamente ho notato solo un velo evidente, un calo generale del dettaglio, insomma un mezzo schifo... forse dipende dal pre.

Ma a livello elettrico il miglioramento che descrivi a cosa sarebbe dovuto? Ironic

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  MaurArte il Gio 3 Set 2009 - 7:23

Premesso che credo ai tuoi test, è anche vero che nel mio caso, impostando come finale la Fenice 20 e utilizzando come pre un nad (uscita pre) onestamente ho notato solo un velo evidente, un calo generale del dettaglio, insomma un mezzo schifo... forse dipende dal pre.

Ma a livello elettrico il miglioramento che descrivi a cosa sarebbe dovuto?

Lo ho gia scritto a pagina 1 del thread:

Non è solo il mio parere,è anche quello di molti utenti del forum.
La stragrande maggioranza dei chipamp (vedi TA2020,TA2022,Ta2024,Lm3886 etc etc)si interfacciano meglio con le sorgenti se viene interposto un preamplificatore/adattatore di impedenza che deve essere quanto più possibile semplice e con poco feedback.
Non conosco il Rotel ma ti assicuro che con i vari pre del Forum, con lo Yaqin, con un Audio Research LS15, con un AGI 511 la differenza è netta: maggiore soundstage,maggior separazione degli strumenti,maggior trasparenza,forte aumento di dinamica.

MaurArte
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Renzo Badiale il Gio 3 Set 2009 - 9:34

@mobius ha scritto:
@MaurArte ha scritto:A mio avviso la Fenice20 come tutti gli ampli basati su TA2024 va meglio con un buon pre (basta anche un semplice PreFet fatto bene).
L'aumento di dettaglio,dinamica e presenza è netto.

Premesso che credo ai tuoi test, è anche vero che nel mio caso, impostando come finale la Fenice 20 e utilizzando come pre un nad (uscita pre) onestamente ho notato solo un velo evidente, un calo generale del dettaglio, insomma un mezzo schifo... forse dipende dal pre.

Ma a livello elettrico il miglioramento che descrivi a cosa sarebbe dovuto? Ironic
Ciao, Spiacente ma a livello elettrico NON NE CAPISCO nulla , uso solo le orecchie che penso siano gli strumenti piu' importanti di tanti tester o altri marchingegni. Quel pre fattomi da Pincellone deve essere indovinatissimo perche' si e' comportato magnificamente con tutte le prove che ho fatto , avevo un ampli Advance Acoustic da 100 watt per canale in classe A , si poteva togliendo i connettori trasformarlo in solo finale o solo pre . Da solo non mi piaceva assolutamente tanto che lo avevo abbandonato in un angolo ( 900 € abbandonati alla polvere ).
Provai a collegarlo al pre di Pincellone e come per magia il suono si trasformo' in maniera straordinaria . Si apri' il palco e tutti gli strumenti si materializzarono tanto che alla fine volevo tenerlo ; L'ho venduto perche' mi mangiava tanta di quella corrente ....tipo boiler elettrico sapete !!!! . Comunque chiedete a Pince che cosa ci ha messo dentro , so che ha usato componenti di max qualita' . ciao raga' vi terro' informati , tanto penso che dovra' suonare ancora per diverse ore prima di dare il massimo. Smile Smile

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impianto 2 : CD Marantz 6000 ose KI signature , ampli Pioneer A-400, casse
IL HC 206. Cavi segnale by Pincellone .

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Dom 6 Set 2009 - 1:16

buonasera...

colgo l occasione per salutare tutti voi,ringraziare wasky ( roberto ) e presentarmi...

mi chiamo giuseppe e sono della provincia di napoli...

mi sono appena registrato per capirne qualcosina in più su questa classe T e sui diffusori...

ho letto che renzo ha appena acquistato la fenice 20...costo che non supera i 50-60 euro già assemblato con alimentatore

ecco ora la domanda...

se prendessi la fenice 20 e le indiana line che cita renzo,cioè le hc 206 da scrivania che impianto mi ritroverei?

io ascolto tutti i tipi di musica e soprattutto quella dance...

mi date anche voi un consiglio?

all inizio puntavo su monitor da studio m-audio sinceramente Dribbling

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  madqwerty il Dom 6 Set 2009 - 1:57

@peppeilgrosso ha scritto:
se prendessi la fenice 20 e le indiana line hc 206 che impianto mi ritroverei?
quello con cui ho iniziato io e altri 3-4mila qui dentro Laughing benvenuto!
non ho un ricordo della fenice20 liscia come ampli "dance" Very Happy (le hc206 a loro modo compensano un poco)
ma alla fine della fiera vale almeno quel che costa, quindi vai tranx Very Happy

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Dom 6 Set 2009 - 2:01

Smile vorrei tanto ascoltarlo!

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  madqwerty il Dom 6 Set 2009 - 2:11

@peppeilgrosso ha scritto:Smile vorrei tanto ascoltarlo!
fai prima a comprarlo Very Happy
volessi contenere al minimo la spesa-prova, compri la scheda nuda a 30scarsi+7di alimentatore,funziona uguale uguale,poi penserai a chiuderla..
piuttosto le hc206, veramente da scrivania? a quanti euri le trovi? con poco +, circa200, erano linkate in giro delle klipsch da pavimento, e pure le S-70, di quale marca scegli te Very Happy

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Dom 6 Set 2009 - 3:39

mmm...capito.

mi guardo un pò i prezzi...

dovendo fare il paragone...meglio farmi un fenice 20 con diffusori da pavimento per 250 euro totali o dei monitor da studio m-audio bx5a deluxe pre-amplificati? Rolling Eyes

nella scelta mi ha aiutato wasky...che tutt'ora me le consiglia evitando fenice e cose varie per la carenza di bassi e per la musica che prevalentemente ascolto Very Happy

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  bonghittu il Dom 6 Set 2009 - 10:27

@peppeilgrosso ha scritto:
nella scelta mi ha aiutato wasky...che tutt'ora me le consiglia evitando fenice e cose varie per la carenza di bassi e per la musica che prevalentemente ascolto Very Happy

Se vuoi usare la Fenice 20 puoi farlo ma cerca diffusori adatti. Ci sono i Karma
a prezzi molto simili a quelli delle HC206 piu' indicati per quei generi musicali.

bonghittu
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  madqwerty il Dom 6 Set 2009 - 14:19

@peppeilgrosso ha scritto:
meglio farmi un fenice 20 con diffusori da pavimento per 250 euro totali o dei monitor da studio m-audio bx5a deluxe pre-amplificati? Rolling Eyes
nella scelta mi ha aiutato wasky...che tutt'ora me le consiglia evitando fenice e cose varie per la carenza di bassi e per la musica che prevalentemente ascolto Very Happy
evabè, ma se cali il jolly all'ultima mano Very Happy
se wasky te le consiglia io mi faccio un attimo da parte.. Wink l'unica cosa che posso farti notare è che 'ste m-audio mi pare stiano su altre fasce di prezzo rispetto a fenice20+hc206, stando ai prezzi di listino di tutti i protagonisti.. e che le bx5a hanno woofer da 13, mentre tutte le altre soluzioni prospettate ti danno woofer da 16..non che questo voglia necessariamente dire qualcosa.. Smile
sennò perso per perso ti fai le bx8a e tanti saluti Wink

madqwerty
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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Dom 6 Set 2009 - 15:07

il fatto è che le bx8a costano sui 390 euri...e le bx5a 250

c'è da riflettere un pochettino Dribbling

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Dom 6 Set 2009 - 15:09

il problema è che nn ho modo di ascoltare un classe T e le m-audio...

mi renderei conto di cosa voglio realmente...

ora vado diciamo alla sprovvista nn avendo conoscenze dirette in campo Sad

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  madqwerty il Dom 6 Set 2009 - 15:55

@peppeilgrosso ha scritto:il problema è che nn ho modo di ascoltare un classe T e le m-audio...
mi renderei conto di cosa voglio realmente...
ora vado diciamo alla sprovvista nn avendo conoscenze dirette in campo Sad
non ti preoccupare troppo,
intanto tutto quello che ascolti andrebbe provato nel tuo ambiente, con i tuoi pezzi di impianto e la tua musica,
poi pare di capire che sei un principiante, quindi dovresti anche allenarti sul capire cosa vuoi veramente,
questo richiede tempo ed esperienza, quindi l'obbligo di partire in qualche modo da qualche parte..
se poi ci metti che nel tempo i tuoi desideri, il tuo ambiente e i tuoi componenti potrebbero variare...
prova a ricontattare Wasky, esponi i tuoi dubbi, e poi compra le m-audio Hehe
così ci dici come vanno, qui nessuno ne ha mai parlato, invece di Fenice20+HC206 se ne è parlato alla nausea.. Very Happy

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Renzo Badiale il Dom 6 Set 2009 - 16:49

@peppeilgrosso ha scritto:il fatto è che le bx8a costano sui 390 euri...e le bx5a 250

c'è da riflettere un pochettino Dribbling
a Peppe' comprati le hc206 che sono la fine del mondo credimi , magari subito ti cerchi due punti d'appoggio , in quanto dovresti comperare anche gli stand , sono corredate da punte . Ti trovi un lettore cd magari usato, magari comperi ilTrevi, Con poco ti fai un impiantino da leccarsi le dita. Le indiana line non le cambi piu' neanche se in seguito ti comperi un ampli da 100 watt. Pressione sonora incredibile. io le ho accanto alle Klipsch e credimi che non si vergognano assolutamente : quindi , Fenice-hc206 - trevi . Entri nel mondo Hi-fi alla grande e ci rimani per molto e i soldi li spendi in cd. Ciao. Smile

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Lun 7 Set 2009 - 1:02

mi sa che in settimana ordino il fenice 20...

sto pensando se prendere solo la scheda con l'alimentatore o quello già assemblato...

Very Happy

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Andrea Gianelli il Lun 7 Set 2009 - 10:43

@peppeilgrosso ha scritto:mi sa che in settimana ordino il fenice 20...

sto pensando se prendere solo la scheda con l'alimentatore o quello già assemblato...

Very Happy
Se accetti la veste estetica di quella già assemblata, ti risparmi la realizzazione di una scatola. Altrimenti puoi sbizzarrirti con un bel design. Wink
In ogni caso, ti suggerisco di provare l'alimentazione con batteria, soluzione ideale per questo tipo di amplificazioni.

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Lun 7 Set 2009 - 13:04

l'alimentatore non è molto meglio...??
Mmm

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  madqwerty il Lun 7 Set 2009 - 17:23

MOLTO meglio di sicuro no...
il "meglio/peggio/dipende" è di fatto un dibattito aperto e mai chiarito a fondo con misure strumentali e prove certe e incontrovertibili (personali giudizi di ascolto a parte).
Questa faccenda riguarda sostanzialmente tutte le amplificazioni in classe D/T.

in questo forum il messaggio che passa per la maggiore è "batteria è meglio",
mentre su DIYAudio l'opinione comune è meno "schierata" , e c'è invece un (autorevole) utente che pone dubbi teoricamente motivati su questa presunta superiorità,
alla fine della fiera nè una parte nè l'altra ha mai portato in prova effettive valutazioni strumentali oggettive e incontrovertibili (proprie esperienze sensoriali a parte, sempre a favore delle batterie) e quindi... vedi un po' te! Very Happy

la batteria è un poco scomoda da usare, devi prevedere una caricabatterie,
ma la spesa per provare non è elevata, e tutti son sempre rimasti soddisfatti (che non vuol dire effettiva superiorità su qualsiasi altro tipo di alimentazione in qualsiasi sua salsa cmq.. Wink )

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Smanetton il Lun 7 Set 2009 - 17:43

@madqwerty ha scritto:...La batteria è un poco scomoda da usare, devi prevedere una caricabatterie, ma la spesa per provare non è elevata, e tutti son sempre rimasti soddisfatti (che non vuol dire effettiva superiorità su qualsiasi altro tipo di alimentazione in qualsiasi sua salsa cmq.. Wink )
...Un po' di sano buon senso pratico.
Concordo al 100%.

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  peppeilgrosso il Lun 7 Set 2009 - 18:00

io vado di alimentatore mi sa...le batterie le odio Laughing

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Re: La mia nuova Fenice 20

Messaggio  Silver Black il Mar 8 Set 2009 - 1:05

@Smanetton ha scritto:
@madqwerty ha scritto:...La batteria è un poco scomoda da usare, devi prevedere una caricabatterie, ma la spesa per provare non è elevata, e tutti son sempre rimasti soddisfatti (che non vuol dire effettiva superiorità su qualsiasi altro tipo di alimentazione in qualsiasi sua salsa cmq.. Wink )
...Un po' di sano buon senso pratico.
Concordo al 100%.

Il successo nell'uso della batteria e la sua superiorità rispetto all'alimentazione da rete sono inversamente proporzionali alla qualità dell'alimentazione da rete elettrica. C'è chi sente un miglioramento pazzesco nell'uso della batteria proprio perchè la corrente erogata nella sua alimentazione è di qualità pessima. In questi casi la batteria è altamente raccomandabile.

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