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Disavventure di un audiofilo sfrattato

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Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 15:58

Vorrei condividere con gli amici del forum l'esperienza un pò bizzarra che sto vivendo nel cercare di trovare la giusta collocazione dei diffusori in una stanza non propriamente ideale questo scopo, e possibilmente raccogliere eventuali vostri commenti/opinioni/insulti  Smile  in merito.

Tutto è cominciato dal fatto che sono stato scacciato dal soggiorno, dove il mio sistema godeva di una collocazione ideale, per motivi di vicinato ma anche di figli pestiferi che hanno fatto di quel locale la loro sala giochi preferita :-), e quindi sto cercando di arrangiarmi come posso in camera da letto.

La stanza misura all'incirca 4x5, e sono presenti, oltre al letto matrimoniale, due librerie disposte una di fronte all'altra su 2 pareti, un tappeto di 2.5x2.5, 2 canvas e due tappeti appesi alle pareti, per cui ritengo che sia sufficientemente passivata per quel concerne il riverbero acustico.

La prima collocazione sperimentata è stata disponendo i 2 diffusori agli angoli del letto come nella foto, allineati alla parete corta, con le librerie sui due lati, a circa 170cm dalla parete di fondo e circa 1 metro dalle laterali, con il punto di ascolto disposto canonicamente al vertice del triangolo di fronte al letto, in mezzo al tappeto e a circa 150 cm dalla parete posteriore



Ebbene in questa configurazione il soundstage è manco a dirlo strepitoso, estremamente nitido e a fuoco, ben sviluppato anche in profondità, ma il suono appare svuotato, privo di energia, asciutto e sbilanciato verso la parte alta dello spettro.
In una parola, inascoltabile.

Allora provo a ruotare i diffusori di 180° puntandoli verso la testata del letto, e mi siedo sul letto schiena al muro per una sessione di ascolto; tutta un'altra musica, un suono pieno, ricco, avvolgente, vibrante ed emozionante...
Avete presente quando sentite il pieno di un orchestra con tutto il corpo, quella sensazione di energia che ti penetra fin nelle ossa
ecco
bello bello, bello davvero...

...però...

a ben vedere il basso è un pò troppo pesante, onnipresente e invadente in ogni passaggio, i dettagli rimangono un pò coperti dalla sua esuberanza...

ovvio direte voi, effetto del rinforzo della parete posteriore, che per quanto coperta con un tappeto di lana che assorbe efficacemente lo spettro medio/alto, nulla può al di sotto dei 500Hz

Quindi mi allontano progressivamente dal muro fino a trovare una posizione in cui tutto sembra andare al suo posto, bilanciamento timbrico, immagine, nitidezza

Peccato soltanto che il sottoscritto non è un maestro di yoga, e non riesce a mantere la posizione del loto nel centro del letto per più di pochi minuti senza collasso della colonna vertebrale

Peccato, sonicamente andava tutto bene ma assolutamente impraticabile a livello fisico proprio.

Quindi sperimento la soluzione numero 3, e con questa esaurisco le possibilità di una collocazione "umana" dei diffusori, che non impichi cioè collocazioni estremamente improbabili: li dispongo ai lati della libreria come si può vedere in foto, allineata con la parete lunga, con il punto di ascolto sempre a circa 150 cm dalla parete posteriore.



Questa soluzione offre un buon compromesso tra bilanciamento timbrico e nitidezza dell'immagine, che pur mantenendo un buon sviluppo in larghezza e altezza, manca però di profondità, tende a diventare bidimensionale, ma per il resto una prestazione abbastanza godibile e convincente.

Ma ora viene il bello: vedete quel mobiletto accanto al diffusore di destra?
La prima cosa che viene da pensare guardandolo è "oddio ma quello non va bene per niente, è troppo riflettente!!!", giusto?

Dato che non è possibile spostarlo da qualche altra parte, così come non è possibile spostare alcun mobile all'interno di quella stanza per ragioni che non starò ad elencare, provo a buttarci sopra una trapunta.

Mi siedo ad ascoltare con la convinzione di aver infine aggiunto la proverbiale ciliegina sulla torta, e con sgomento scopro che si, il soundstage guadagna qualcosina in nitidezza, ma ecco che ritorna quella sensazione di suono troppo freddo e asciutto; il basso cè ancora tutto, ma la gamma medio bassa si smagrisce al punto da far risaltare sgradevolmente l'estremo acuto
Levo immediatamente la trapunta e tutto torna a posto.  Shocked 

Quindi cosa significa?   Mmm 

Io sapevo che molti diffusori abbisognano di più o meno rinforzo da parte della parete posteriore ma solo inerente al basso, mi torna nuovo che sia necessaria una riflessione anche della gamma media per essere timbricamente neutri e corretti

Cè qualcosa che mi sfugge?

Forse sto scoprendo solo ora che il mio sistema è troppo brillante e i tweeter la fanno da padroni al punto che il mid woofer ha bisogno di essere riflesso per stargli dietro?

Mi sembra strano, però...  Ironic 
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  flovato il Lun 13 Gen 2014 - 17:53

@superrobin ha scritto:
Cè qualcosa che mi sfugge?

A vedere le foto sempre abbastanza chiaro come l'abbondanza di tende, tappeti, cuscini, trapunte, materessi etc. giochi un ruolo chiave nella 'sparizione' della gamma bassa con conseguente sensazione errata di gamma alta.
In pratica assorbono troppo.

Ad istinto non credo siano i tuoi diffusori ma l'ambiente non adatto.
Non so se ti ho dato una bella o una brutta notizia  Laughing ma è l'ambiente da cambiare.

Fatti un paio di cuffie ed aspetta che i figli crescano per riprendere possesso delle tue stanze.
Il alternativa dovresti cambiare i diffusori e mettere dei bookshelf appesi al muro con un subwoofer infilato da qualche parte.
Il Soundstage però te lo scordi.

L'audio in casa è sempre un gioco di compromessi, non sei l'unico, consolati.  Wink
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 18:41

Ciao, effettivamente il dubbio che questa stanza fosse troppo assorbente mi era venuto, ma non credevo esistesse il concetto di "troppo" assorbente, pensavo che più si insonorizza meglio è
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  flovato il Lun 13 Gen 2014 - 19:15

@superrobin ha scritto:Ciao, effettivamente il dubbio che questa stanza fosse troppo assorbente mi era venuto,   ma non credevo esistesse il concetto di "troppo" assorbente,  pensavo che più si insonorizza meglio è

I principi di propagazione del suono sono gli stessi che puoi sperimentare anche tu, Fantozzi ha provato con l'imbuto ma lo hanno riconosciuto subito.  Laughing 

Prova a metterti sotto le coperte a parlare o prova a farlo in una stanza vuota, ovviamente il risultato sarà diverso.

L'ambiente è uno dei fattori chiave troppo spesso trascurati, qui nel tforum ne abbiamo discusso molto, cercando troverai ampia documentazione.

 Hello 
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 21:22

Ma difatti ho già divorato tutto il materiale disponibile su questo ed altri siti, anche anglofoni, e credo di essermi fatto una idea ben precisa di come funziona la fisica del caso

Da un punto di vista prettamente teorico, la geometria utilizzata nella configurazione 1 dovrebbe essere quanto di più vicino alla condizione ideale descritta in numerosi articoli tecnici, con i diffusori posti a un terzo della lunghezza e il punto di ascolto a 2 terzi, difatti sono ritornato a quella e sto facendo ulteriori prove con risultati interessanti

stay tuned
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  Zio il Lun 13 Gen 2014 - 21:48

Io non l'ho ancora ascoltato (mi sto organizzando), ma forse un Dirac in questo caso potrebbe dare notevoli risultati?
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 22:30

dirac ??  scratch 

ammetto la mia igoranza  Embarassed 
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  Zio il Lun 13 Gen 2014 - 22:39

http://www.tforumhifi.com/t27970-drc-dirac-live-digital-room-correction-per-mac-e-pc?highlight=dirac+live

Chi l'ha provato dice che "più il caso è disperato, meglio funziona!"

 Hello
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 22:48

aaaaaaa è un sistema di correzione ambientale

e dillo subito no  Laughing 

si ci avevo già pensato, ma sbaglio o è necessario un microfono ad alta precisione?
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Lun 13 Gen 2014 - 22:58

mi rispondo solo

si, e non costa poco

sarei davvero curioso di sperimentarlo, bisognerebbe capire a che livello si inserirebbe l'algoritmo di equalizzazione dal momento che esco su usb da foobar mediante ASIO
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  Switters il Mar 14 Gen 2014 - 0:25

Provo a buttare lì un'ipotesi sulla causa, il motivo potrebbe essere che la diffusione delle frequenze medie ha un angolo più ampio della diffusione delle alte frequenze, di conseguenza in un ambiente trattato le medie vengono riflesse meno dalle pareti (perché assorbite), mentre le alte che sono direzionali e mantengono più o meno lo stesso livello di emissione che in un ambiente poco trattato.

Se è così potresti provare o a equalizzare alzando le medie, oppure a orientare i diffusori non convergenti verso il punto di ascolto ma paralleli (magari passando per le vie di mezzo).

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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  pier1 il Mar 14 Gen 2014 - 2:57

Bello l'elicottero ma tiralo fuori dalla scatola Evil or Very Mad .
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Mar 14 Gen 2014 - 8:44

@Switters ha scritto:Provo a buttare lì un'ipotesi sulla causa, il motivo potrebbe essere che la diffusione delle frequenze medie ha un angolo più ampio della diffusione delle alte frequenze, di conseguenza in un ambiente trattato le medie vengono riflesse meno dalle pareti (perché assorbite), mentre le alte che sono direzionali e mantengono più o meno lo stesso livello di emissione che in un ambiente poco trattato.

Ero giunto anche io alla stessa conclusione, i tweeter essendo più direzionali sono meno influenzati dalla riflessione
Avevo già provato a ridurre l'angolazione, ma succede che inizio a sentire certi suoni provenire direttamente dagli altoparlanti, i diffusori diventano meno invisibili  Sad 

Ieri ho provato a spostare l'altoparlante di destra accanto alla libreria (foto 1), e di conseguenza ho spostato il punto di ascolto 20-30cm più a destra per intercettare il vertice del triangolo più largo, e mi pare che le cose vadano decisamente meglio

Il soundstage è sempre nitido e tridimensionale, ma il suono ha ripreso corpo e calore

Forse che nel tentativo precedente ero finito con la testa in punto di cancellazione ?

Continuo con le prove e vi faccio sapere

Grazie per i consigli gente  Oki 

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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Mar 14 Gen 2014 - 8:46

@pier1 ha scritto:Bello l'elicottero ma tiralo fuori dalla scatola Evil or Very Mad .

 Laughing  quello è ormai in pensione, l'ho disfatto troppe volte

quello nuovo sta nel baule della macchina  Wink 
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Re: Disavventure di un audiofilo sfrattato

Messaggio  superrobin il Mer 15 Gen 2014 - 8:50

FERMI TUTTI !!!

Ho scoperto l'arcano, l'ambiente non c'entrava nulla  Embarassed 

La ciabatta che alimentava l'impianto era sprovvista di messa a terra  Orrified 

Cioè, la spina ha il connettore centrale, ma il cavo è bipolare  Evil or Very Mad 

Mi credete se vi dico che ripristinare la messa a terra è stato come inserire un sub?

E' tornato tutto a posto, timbrica, profondità del basso, definizione etc etc etc
Avrei potuto arrivarci prima, conoscono bene il mio TA3020, e so cosa combina senza una adeguata messa a terra, inizia ad oscillare come un matto e il suono si indurisce, diventando aspro e povero di basso

Adesso che tutto è rientrato nella norma, posso dire che rispetto alla precedente collocazione in soggiorno, dove i diffusori stavano vicino alla parete, il soundstage ci ha guadagnato e parecchio, con strumenti e cantanti che più che tridimensionali sono proprio materializzati di fronte a me, pare di stare seduti di fronte a ... uno stargate  Very Happy  che ti porta di fronte all'evento reale

Grazie a tutti gli amici che hanno provato ad aiutarmi  Oki 
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