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LakyV
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 12:36
Quello sopra è un "ibrido" e' molto valido per quello che costa, e di sicuro piloterà i tuoi diffusori a dovere (ibrido= stadio preamificatore a valvole e stadi finale di potenza a stato solido, transistor o mosfeet )
Anche con questo vai sul sicuro, e' anche molto bello, e con solo il doppio dei watt rispetto al tuo Trends, saresti tranquillo, almeno per un po'
http://www.aaavt.it/sm6v6.html
Anche questo e' un bell'oggetto..!!
http://www.aaavt.it/sm84.html
Qui un altro bel "Dared" l' MP60.... E' anche in promo !!!
http://www.metaldetectorpro.it/product/160/DARED-MP-60.html
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 12:47
@LakyV ha scritto:ma se la timbrica del diffusore ti piace, non devi per forza cambiarlo per avere una risposta in basso più presente

Se alla mostra "Roma Hi End"  Laughing  di Dicembre mettevi su una saletta con una HC504 ti portavi a casa la palma di saletta TOP  Wink  Tolto lo spicher di Giussani il resto suonava da Radiolina  Smile 

Riguardo gli AAVT ho fatto molte demo con Mauro e sopratutto con questo Ampli

http://www.aaavt.it/sm34.html

E tutte le volte mi sono trovato bene  Smile 

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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 12:54
Grazie mille ancora LakyV.
Ieri sera ho spulciato un po' per il Behringer A500 ed ho visto che ha un prezzo abbordabile e si trova usato. Ora guardo anche le tue segnalazioni per farmi un'idea.

Quei valvolari sono belli ma hanno dei prezzi proibitivi per il sottoscritto al momento!

Per cui, a meno che non decida di optare per il Behringer, credo dovrò pazientare per un (bel) po'...
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LakyV
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 13:23
Erano solo idee, giusto per darti qualche idea.
L'ibrido della AAAVT costa 495€... non sei molto lontano dal tuo budget, detto questo il Behringer e' una buona macchina....  Laughing Laughing Laughing 
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LakyV
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 13:28
@wasky ha scritto:
@LakyV ha scritto:ma se la timbrica del diffusore ti piace, non devi per forza cambiarlo per avere una risposta in basso più presente

Se alla mostra "Roma Hi End"  Laughing  di Dicembre mettevi su una saletta con una HC504 ti portavi a casa la palma di saletta TOP  Wink  Tolto lo spicher di Giussani il resto suonava da Radiolina  Smile 

Riguardo gli AAVT ho fatto molte demo con Mauro e sopratutto con questo Ampli

http://www.aaavt.it/sm34.html

E tutte le volte mi sono trovato bene  Smile 
Penso di conoscere la tua idea di "radioline"  Laughing Laughing Laughing 
Tu se non vedi queste non sei contento  Hehe Hehe Hehe 

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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 13:31
Questa la "base minima" di pilotaggio  Hehe Hehe Hehe 

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wasky
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 13:40
@LakyV ha scritto:Penso di conoscere la tua idea di "radioline"  Laughing Laughing Laughing 
Tu se non vedi queste non sei contento  Hehe Hehe Hehe 


Questi sono i spicher che sta replicando Jammo del T-Forum ma senza la tromba Biradiale  Laughing 




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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 13:58
Basta..... non voglio inquinare il 3D  Wink Wink 
Lo so già come va a finire con te.... mi trascini in discussioni troppo "grandi" per la mia sala.... e soprattutto per mia moglie  Laughing Laughing 
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 14:00
Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più  Sad , quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro?  Embarassed 

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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 14:25
@scaraz ha scritto:
Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più  Sad , quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro?  Embarassed 

No, si tratta della capacità dell'amplificatore di erogare corrente nel pilotare gli altoparlanti (o meglio, il crossover dei diffusori nel caso di sistemi multivia).
Normalmente nelle specifiche viene dichiarata la potenza erogabile e non la corrente, questa varia al variare dell'impedenza dei diffusori, a parità di tensione (segnale amplificato) più è bassa l'impedenza maggiore è la corrente che deve erogare l'amplificatore.

Qualche formula che può aiutare a chiarire le idee:
Potenza (Watt) = Tensione (V) * Corrente (I)
Corrente (I) = Tensione (V) / Resistenza (R)

Queste sono valide in regime di corrente continua, in alternata invece della resistenza bisogna considerare l'impedenza (rappresentabile matematicamente da un numero complesso la cui parte reale corrisponde alla resistenza).
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 14:31
@scaraz ha scritto:
Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più  Sad , quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro?  Embarassed 


Corrente = Ampere (A) Tensione = Volt (V)  Smile 

Di solito è espresso sui manuali (quelli seri) quanto può darti di picco un ampli in Ampere : Smile  AM Audio ad esempio non dichiarava i watt ma appunto gli ampere che i suoi ampli era in grado di erogare Smile 

Se un ampli lo danno dichiarato per 200 + 200 watt (400 watt) non può ad esempio riportare il consumo Max di 130 watt  Laughing 

Watt = V*I Il mio ha una corrente Max di uscita di 78 ampere con un voltaggio di 55 Volt

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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 14:46
Da considerare anche che, se tu hai un amplificatore da 200 watt non è che alzando il volume lo spingi a manetta come si può credere, lo metti solo in grado di erogare al meglio il salto dinamico del disco  Smile 

Nei passaggi meno dinamici dell'incisione cmq non userai tutti i watt che hai regolato con il volume ma, solo quelli che necessariamente servono al messaggio  Smile 

In questo momento sto ascoltando un brano di Alva Noto e Sakamoto con il volume regolato (vale per il mio pre un Audio Research LS8) a circa 1/4 di giro del volume (logaritmico) quindi se il mio ampli ha 350 watt ipotizziamo che al picco massimo del brano potrò usarne 90 di watt ma, ne userò al max 2 - 3 in ascolto medio ecco perche, sono importanti i primi watt come espresso da Nelson Pass più volte


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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 15:18
@wasky ha scritto:Da considerare anche che, se tu hai un amplificatore da 200 watt non è che alzando il volume lo spingi a manetta come si può credere, lo metti solo in grado di erogare al meglio il salto dinamico del disco  Smile 

Nei passaggi meno dinamici dell'incisione cmq non userai tutti i watt che hai regolato con il volume ma, solo quelli che necessariamente servono al messaggio  Smile 

In questo momento sto ascoltando un brano di Alva Noto e Sakamoto con il volume regolato (vale per il mio pre un Audio Research LS8) a circa 1/4 di giro del volume (logaritmico) quindi se il mio ampli ha 350 watt ipotizziamo che al picco massimo del brano potrò usarne 90 di watt ma, ne userò al max 2 - 3 in ascolto medio ecco perche, sono importanti i primi watt come espresso da Nelson Pass più volte


Interessante!! ma a questo punto mi chiedo una cosa... che cos'è il volume?  Hehe 
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 15:25
@Gera ha scritto:Interessante!! ma a questo punto mi chiedo una cosa... che cos'è il volume?  Hehe 

 Hehe 

Se te trovi a passa dalle parti de Roma viemme a trova che te faccio gioca cor volume del mio  Laughing 

Ad ogni aumento di 3dB devi raddoppiare i watt quindi, se sei a 20 watt con 93dB per arrivare a 96dB ti servono 40 watt e cosi via  Smile  un pò come la storia della scacchiera e del chicco di riso raddoppiato ad ogni casella  Smile 

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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 16:33
[quote="wasky"]
@excinghios ha scritto:come spendere 500 o più euro per un ampli nuovo e trovarsi al punto di partenza con solo i vicini più incavolati

Spiegaci perche  Smile se nel frattempo hanno modificato le leggi della fisica sul pilotaggio dei diffusori noi non ce ne siamo accorti  Smile 

perché forse l'utente si aspetta ben altro? e da wooferini da 10cm di certo non esce quel che spera l'utente neanche se ci attacchi un mostro da kw?
Leggi bene, senza interpretare a tuo modo, cosa possiede l'utente e, con spesa modesta, cosa conviene cambiare per prima.

@wasky ha scritto:Tornando al tuo consiglio di porle a parete: Forse ti sfuggono le paper di Allison ma riporto un concetto espresso più volte in questo periodo da Fabrizio Calabrese che forse ti fa capire che hai dato un consiglio "Acusticamente Errato"


Ripeto non interpretare, quello che scrivo in genere è quello che vuol significare, limitati a leggerlo:
"prova semplice e a costo 0, avvicina alla parete il diffusore (se troppo distanziato)"
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 16:47
@excinghios ha scritto:perché forse l'utente si aspetta ben altro? e da wooferini da 10cm di certo non esce quel che spera l'utente neanche se ci attacchi un mostro da kw?

Ma questo gli è stato scritto  Smile  leggi bene il mio post te lo riquoto  Smile 

@wasky ha scritto:Che le HC504 siano carenti sul basso è un dato di fatto

Ma quei pochi che ci sono li devi tirare fuori e la stessa IL ti consiglia almeno 30 watt su quel diffusore  Smile 

Il resto purtroppo non dipende da me, come sai non sono io il fisico che ha scritto le regole del gioco  Smile 

Per il discorso di avvicinarle alla parete se noti fai più male che bene ma, non sono come sempre io a dirlo lo ha scritto Roy Allison  Smile 


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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:00
bah ci rinuncio... per me non hai neanche capito cosa c'è scritto nel paper da te postato
ps. se noti l'ampli da 30 w l'utente ce l'ha già.
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:09
effettivamente con il Dayton sento i bassi più presenti oltre a non avere ovviamente la necessità di tirare il volume più su rispetto al Trends per un ascolto a me gradevole.
non so se siano davvero 35w ma c'è differenza.

sperando di non essere linciato e per tagliare la testa al toro: che ne pensate dell'Aeron A4P che dichiara 85w e che esteticamente (WAF) è pure molto bello?
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:16
Ahhhh allora il problema si pone solo con il trends non con tutti e due. Specifica meglio allora.

Poi magari sono solo polarità invertite in una cassa, allora punizioni corporali obbligatorie.
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:16
Grande Rob! mi sono "spassato" a leggerti  Pop corn
a pensare che prima lo "sterio" si regalava alla prima comunione...con nozioni tecniche prossime allo zero... eppure suonava Ironic 
oggi per far suonare decentemente un paio di casse serve in allegato un manuale come quello dell' F14 Tomcat  lol!
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:20
Poi magari sono solo polarità invertite in una cassa, allora punizioni corporali obbligatorie.

non penso :-) ho fatto più volte i cablaggi. ma non è normale che il trends suoni meno potente rispetto al dayton? hanno una potenza in watt differente o sbaglio?
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wasky
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:46
@excinghios ha scritto:per me non hai neanche capito cosa c'è scritto nel paper da te postato


Liberissimo di pensarlo  Smile  liberissimo di posizionarti il towerino a muro e bucarti le medie  Wink 


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wasky
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Ven 3 Gen 2014 - 17:52
@superdeath1978 ha scritto:Grande Rob! mi sono "spassato" a leggerti  Pop corn

Sapessi io Marco  Laughing  te metto sto link pe fatte capi de che parlamo

http://www.daytonaudio.com/index.php/dta-100a-class-t-digital-amplifier-50-wpc.html


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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Mar 7 Gen 2014 - 9:56
@wasky ha scritto:
Sapessi io Marco  Laughing  te metto sto link pe fatte capi de che parlamo

http://www.daytonaudio.com/index.php/dta-100a-class-t-digital-amplifier-50-wpc.html
Si, avevo visto Rob.  Wink 
a parte i tuoi giusti consigli sull'amplificazione e di tenerle distanti dalle pareti si potrebbe optare con l'aggiunta di un subwoofer Orrified , anche della stessa IL, il problema è il settaggio successivo...o si ha un buon orecchio e si è convinti di quel che si fa o meglio lasciar perdere Ironic il top sarebbe se coadiuvate da misure...ma qua poi apriamo un mondo a parte  Shut up
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Re: upgrade diffusori da pavimento

il Sab 11 Gen 2014 - 11:35
....e poi alla fine, in attesa di poter acquistare un vero amplificatore, mi ricordo di avere in cantina un Marantz sintoamplificatore/lettore cd CR2020. L'ho collegato e....sono venuti fuori i bassi!!  Shocked  Forse ora sono anche troppi (non è possibile operare su controlli di tono perché non ci sono), immagino che questo Marantz (di colore blu, esteticamente bellissimo!) non valga un granché e non so esattamente quanta corrente/watt eroghi, il suono è un po' più confuso rispetto al Dayton e al Trends, ma almeno adesso mi è più chiaro il concetto.  Embarassed 

Resta il fatto che ringrazio tutti (Wasky in primis!). Dovevo partire dall'ampli e non dalle casse.
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